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posté par Doctor R : | -- Sam Dalembert a dit : Si tu dis "on peut tout regrouper sous la musique électronique", qu'est-ce que tu veux que je réponde... Et puis tu réduis ce que je dis à "néo-métal + instruments de classique". Je réagirais comme toi tout à l'heure, je dirais que j'ai l'impression que tu te fous de ma gueule... Alors je vais être plus précis : - les voix black/death, c'est un style particulier, il y en a dans la pop/ le hip/hop, l'électronique, le rock ? - les voix lyriques sont très répandues dans ces styles là ? Perso j'ai pas l'impression, du moins bien moins que dans le métal - l'incorporation des instruments classiques de façon permanente (pas un sample par-ci par-là), avec des compositions, il y en a beaucoup dans ces styles-là ? Encore une fois j'ai pas l'impression - un son plus lent que le doom ? Jamais entendu, donne-moi des exemples - un son plus rapide que le genre le plus rapide dans le métal ? En électro c'est sûrement possible, donne-moi des exemples - le mix des rythmes, des ambiances (coupler un son très brutal avec du classique, coupler des voix très dures avec des voix très douces) Et pour info si je prends beaucoup comme exemple le métal associé aux instruments classiques c'est tout simplement parce que j'en écoute pas mal. --
Première chose : j'ai pas eu l'impression que tu te foutais de ma gueule, et perso j'ai pas eu l'impression non plus de me foutre de ta gueule, le seul problème quand on discute sur le net c'est qu'on est privé de toute la communication non verbale comme par exemple les mouvements du visage, la mimique, les gestes, etc...
Ce que je voulais dire quand je regroupais plusieurs styles sous une même bannière, c'est que personnellement je trouve parfois un peu trop abusif le découpage en genres et sous-genres. A mon avis ça n'apporte pas grand chose, si ce n'est aux initiés de pouvoir se gausser d'être capables de déceler des nuances qui échappent aux néophytes. Pour ma part, il y a de très nombreux artistes que j'écoute que j'aurais du mal à ranger dans tel ou tel genre, et à vrai dire, c'est non seulement vain et peu digne d'intérêt, mais également plutôt gage de qualité. Le fait qu'un artiste arrive à s'affranchir d'une famille et de ses influences pour créer son propre univers, je trouve ça assez fort. Un exemple ? Gorillaz dans quoi on pourrait bien classer ça ?
Ensuite, point par point :
- les voix death/grind/black, c'est effectivement très particulier... tellement particulier que c'est peut-être la marque de fabrique du style ! Si un groupe de death avait une chanteuse style France Gall époque "Annie aime les sucettes", ce serait toujours du death ? Si tu mettais une voie death sur une instru de Jennifer tu penses que ça sonnerait bien ? Très franchement je pense que c'est une question d'harmonie, tu peux mélanger certaines choses (un costard avec des baskets), mais d'autres sont à proscrire (des chaussettes de sport avec des pompes de ville et un costard) ;
- les voix lyriques ne sont effectivement pas répandues dans ces styles là. Il n'y guère que Klaus Nomi, mais bon j'avoue c'est un peu particulier. A l'inverse j'ai jamais entendu de groupe de métal avec une voix soul ou jazz. On en revient à ce que je disais plus haut, c'est une question d'harmonie ;
- un instrument classique c'est bien, mais on est pas obligé de faire du classique avec... et l'incorporer de manière permanente, c'est un choix qui se respecte, qui gagne en cohérence ce qu'il perd en diversité. Je reconnais que c'est courageux et créatif comme démarche, pas plus pas moins que The Roots qui utilisent de vrais instruments, pas classiques certes, mais c'est assez rare dans le rap pour être souligné. D'autant qu'en termes de créativité, remplacer la grosse caisse de la batterie par la ligne de basse, c'est quand même assez osé, je suis pas sûr qu'un groupe de métal l'ai déjà fait. Autre exemple : Wax Taylor, qui utilise régulièrement des instruments comme le violoncelle ou la flûte traversière. Ou encore Fingathing, duo composé d'un violoncelliste et d'un DJ, enfin dans ce cas c'est plutôt un turntablist (si tant est que tu considères ça comme un instrument bien sûr ) ;
- un son plus lent que le doom ? tout ce qui est ambient et là encore c'est vaste ! Scorn (groupe de l'ancien batteur de Napalm Death, tiens tiens) par exemple, tout en infra-basses. Ou encore Boards of Canada, certains morceaux d'Aphex Twin. Sinon plus ancien, tu as Dead Can Dance ou Tangerine Dream ;
- des trucs aussi rapides ça se trouve à la pelle, tout ce qui est Jungle/Drum'n'Bass (Goldie, Ed Rush & Optical, DJ Hype, Dj Marky pour les plus connus), tout ce qui est hardcore (Manu le Malin, DJ Producer)...
- Le mélange des genres je suis plutôt pour, j'espère que tu l'auras compris. Ce que j'apprécie tout particulièrement ce sont les DJ qui savent jongler entre plusieurs styles. Un bon exemple est l'album mixé par le producteur de Prodigy qui est sorti il y a un bon moment déjà, "Dirtchambers sessions vol. 1". Sur ce mix on va trouver vraiment de tout, d'Ultramagnetic MC's aux Sex Pistols en passant par Fatboy Slim ou Jane's Addiction. Tu vas me dire que c'est pas lui qui l'a créé donc ça compte pas... ok mais ça montre quand même des références très larges, qui se ressentent derrière dans la musique de Prodigy.
Pour finir, j'ai bien compris ce que tu écoutais, et même si c'est pas ma tasse de thé, je vois de quoi tu parles. Le seul truc qui me gêne c'est que j'ai l'impression que tu considères ça comme étant supérieur au reste, et c'est soutenu par l'idée qu'il faut te "prouver", presque de manière mathématique, qu'il y a d'autres groupes ou styles qui sont riches et font preuve de créativité... |
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