NBA History |
Auteur anonyme | Posté il y a plus de 48 mois | Répondre Auteur Anonyme |
Marrant comme Kidd est oublié dans le débat. Lui aussi perd 2 fois en finale (mais en tant que FP), lui aussi a une sacré longévité, il a su se doter d'un tir à 3pts très fiable en fin de carrière et a toujours été un défenseur d'exception... Mais bon, la groupie de Stockton va sans doute contester |
Karlone “He a bitch !” - Green on teammate Durant 11/12/18 (Mythe)
| Posté il y a plus de 48 mois | Répondre Profil |
Anonyme a dit : Moi je suis très précis : le Jazz c'est une sortie au 1er tour une année sur deux. Libre à toi de considérer un rythme d'une finale tous les 10 ans comme un succès.
Ben non première inexactitude puisque le Jazz n'a pas perdu au 1er tour entre 96 et 2000, ce qui fait 5 saisons consécutives, un petit run quand même assez respectable (Thomas n'a d'ailleurs pas fait mieux ).
Tu dis qu'il se qualifiait en battant Kemp et ses copains. Mouais, on les a battu sur une série en 92 mais je pense pas que tu ai voulu y faire référence. En fait ils nous ont surtout sortis en 96. Moi je dirais plutot qu'on a sorti des équipes composées de 4 AS (Lakers de 98) et 2 fois une équipe composée de Barkley / Olajuwon et Drexler.
Enfin tu me dis que Stockton "ne prenait pas les choses en main dans les Q4 et que les sort des matchs reposaient sur une buse notoire en terme de clutch, Karl Malone". Donc compte tenu, des très nombreux matchs qu ont gagné les Jazz, j'aimerais que tu me montres les shots clutchs de Byron Russel, Ostertag et Chris Morris que j'ai manifestement oubliés |
Auteur anonyme | Posté il y a plus de 48 mois | Répondre Auteur Anonyme |
Moi je suis très précis : le Jazz c'est une sortie au 1er tour une année sur deux. Libre à toi de considérer un rythme d'une finale tous les 10 ans comme un succès. |
Karlone “He a bitch !” - Green on teammate Durant 11/12/18 (Mythe)
| Posté il y a plus de 48 mois | Répondre Profil |
Ben, tu parles de Stockton et des Jazz de façon imprécise, forcément je vais te répondre...
Après si tu penses comme Draymond Green à propos de Barkley, que tant que tu n'as pas gagné un titre, tu ne vaux rien, c'est ton droit
|
Auteur anonyme | Posté il y a plus de 48 mois | Répondre Auteur Anonyme |
Karlone a dit : @ano
Si tu veux que je te dise que Thomas a un meilleur palmares collectif que Stockton, ne t'inquiète pas , je ne vis pas dans le déni
Même Fisher a un plus beau palmarès que lui.
Par contre, c'est aussi un fait que Thomas a été beaucoup moins endurant que Stockton. Il faut les tenir les 2 decenies au top. Et une telle longévité au top pèse aussi dans le debat. Quand Stockton met un game winner en PO à 37 ans contre les jeunes Kings (parce que oui Stockton, le joueur pas clutch, a plus d'un shot décisif a son actif en PO..), Thomas avait lui déjà quitté les parquets depuis l âge de 32 ans.
ça sert à quoi d'être endurant si tu n'arrives à rien dans la période ?
Je jette l'éponge, manifestement j'ai insulté ta meuf et tu ne lâcheras pas l'affaire |
Karlone “He a bitch !” - Green on teammate Durant 11/12/18 (Mythe)
| Posté il y a plus de 48 mois | Répondre Profil |
@ano "S'il te plaît, ne compare pas leurs parcours en PO" "
Et puis tiens si, osons ce blasphème !
Je prends les 13 ans de Thomas et 13 ans de Stockon.
Thomas
Titres : 2
Séries gagnées : 16
Participations en PO : 9
Stockton
Titre : 0
Séries gagnées : 16
Participations en PO : 13
Je m'attendais à plus incomparable |
Auteur anonyme | Posté il y a plus de 48 mois | Répondre Auteur Anonyme |
Je sais pas où ils en sont, mais le Top 100 de Trashtalk me paraissait beaucoup plus crédible que celui d'ESPN.
JB |
dreemtim 1,000 wins & 5 titles (Dieu vivant du forum)
| Posté il y a plus de 48 mois | Répondre Profil |
Dans le classement d'ESPN (avec tous ses défauts), ils mettent IT 32ème et Stockton 28ème et ça ne me choque pas trop
Nash 30ème en revanche c'est trop bas, il doit être derrière Thomas. Ok les 2 MVP pèse lourd, mais 0 titre, aucune finale NBA... |
Karlone “He a bitch !” - Green on teammate Durant 11/12/18 (Mythe)
| Posté il y a plus de 48 mois | Répondre Profil |
@ano
Si tu veux que je te dise que Thomas a un meilleur palmares collectif que Stockton, ne t'inquiète pas , je ne vis pas dans le déni
Même Fisher a un plus beau palmarès que lui.
Par contre, c'est aussi un fait que Thomas a été beaucoup moins endurant que Stockton. Il faut les tenir les 2 decenies au top. Et une telle longévité au top pèse aussi dans le debat. Quand Stockton met un game winner en PO à 37 ans contre les jeunes Kings (parce que oui Stockton, le joueur pas clutch, a plus d'un shot décisif a son actif en PO..), Thomas avait lui déjà quitté les parquets depuis l âge de 32 ans. |
Auteur anonyme | Posté il y a plus de 48 mois | Répondre Auteur Anonyme |
Anonyme a dit : J'aime bien l'argument "Stockton n'a pas gagné de bague car les Bulls étaient plus forts que Utah", comme si le Jazz avait été éliminé tous les ans par Chicago De 85 à 2003, Utah se fait sortir 9 fois au premier tour. Une année sur deux ! Je maintiens donc que c'était une équipe de saison régulière, que son leader était à chier dans le money time et qu'il est sûrement regrettable que Stockton n'ait pas davantage pris les choses en main. Nash a exprimé ce regret de ne finalement pas avoir assez shooté quand ça comptait, je crois qu'il a parfaitement raison.
Dans la mesure où le Jazz a perdu deux finales contre ces Bulls là, oui je persiste et signe. Lorsque le Jazz est devenu une équipe mature à la fin des années 90, ils ont dominé l'ouest. Comme Portland au début de la décennie, les Suns puis les Rockets et les Sonics. Les seuls dont la domination ne fut pas stérile furent les Rockets, mais dans les circonstances que l'on sait.
Maintenant si tu me demandes si le Jazz a été une équipe dominante lors des 18 saisons de Stockton, je vais te répondre que non.
Enfin tu évoques Nash, mais qu'est-ce qu'auraient donné les grands meneurs des années 90 avec l'évolution des règles du courant des années 2000 ? Stockton a eu beaucoup moins de latitude que le Nash de 2005, qui avant cela était perçu comme une espèce de sous Stockton.
JB |
Auteur anonyme | Posté il y a plus de 48 mois | Répondre Auteur Anonyme |
Karlone a dit : Anonyme a dit : Karlone a dit : @ano
Donc, si je résume ce que tu dis, dans les moments clutch, les Jazz s'appuyaient sur Malone "une buse notoire en terme de clutch" et Stockton se faisait oublier. Faudra alors m'expliquer qui a permis a cette équipe d'être en moyenne à plus de 50 wins sur 2 décennies et de gagner de nombreux matchs de playoff
Ce que Thomas a fait que Stockton n'a pas fait : gagner 2 titres.
Ce que Stockton a fait que Thomas n'a pas fait : glaner 2 records NBA alltime. Gagner 2 titres olympiques, être 11 x en all NBA team, avoir le meilleur % de réussite en carrière pour un meneur , avoir joué 18 saisons sans rater un match, avoir été 9x meilleur passeur, être toujours dans le top 5 des passeurs à 40 ans.
Un joueur de saison régulière, en somme
Oui mais qui aura aussi joué plus de matchs de PO que Thomas.
En deux fois plus de temps. S'il te plaît, ne compare pas leurs parcours en PO |
Auteur anonyme | Posté il y a plus de 48 mois | Répondre Auteur Anonyme |
J'aime bien l'argument "Stockton n'a pas gagné de bague car les Bulls étaient plus forts que Utah", comme si le Jazz avait été éliminé tous les ans par Chicago
De 85 à 2003, Utah se fait sortir 9 fois au premier tour. Une année sur deux ! Je maintiens donc que c'était une équipe de saison régulière, que son leader était à chier dans le money time et qu'il est sûrement regrettable que Stockton n'ait pas davantage pris les choses en main. Nash a exprimé ce regret de ne finalement pas avoir assez shooté quand ça comptait, je crois qu'il a parfaitement raison. |
Karlone “He a bitch !” - Green on teammate Durant 11/12/18 (Mythe)
| Posté il y a plus de 48 mois | Répondre Profil |
Anonyme a dit : Karlone a dit : @ano
Donc, si je résume ce que tu dis, dans les moments clutch, les Jazz s'appuyaient sur Malone "une buse notoire en terme de clutch" et Stockton se faisait oublier. Faudra alors m'expliquer qui a permis a cette équipe d'être en moyenne à plus de 50 wins sur 2 décennies et de gagner de nombreux matchs de playoff
Ce que Thomas a fait que Stockton n'a pas fait : gagner 2 titres.
Ce que Stockton a fait que Thomas n'a pas fait : glaner 2 records NBA alltime. Gagner 2 titres olympiques, être 11 x en all NBA team, avoir le meilleur % de réussite en carrière pour un meneur , avoir joué 18 saisons sans rater un match, avoir été 9x meilleur passeur, être toujours dans le top 5 des passeurs à 40 ans.
Un joueur de saison régulière, en somme
Oui mais qui aura aussi joué plus de matchs de PO que Thomas. |
Auteur anonyme | Posté il y a plus de 48 mois | Répondre Auteur Anonyme |
Anonyme a dit : Je reviens sur le débat Isiah Thomas, c'est moi qui l'ai lancé et j'ai rien suivi ensuite
Thomas a pour lui, face à Stockton comme face à l'importe quel autre meneur, d'être le meilleur clutch player de l'histoire au poste 1. ça n signifie pas que les autres se sont tournés les pouces, Magic a balancé son baby sky hook et a sorti un grand G6 en 80 (et non, il ne joue définitivement pas pivot dans cette rencontre ), John Stockton a réussi un shoot important en PO, un jour, même si tout le monde l'a oublié , mais y a pas photo avec ce que Thomas pouvait sortir dans le money time. La grande différence avec Stockton, à la limite, c'est que Detroit s'appuyait sur le Thomas dans le 4ème QT quand Utah s'appuyait sur Malone. C'est peut-être même ce qui aura couté un titre à Stockton : ne pas prendre les choses en main et s'en remettre à une buse notoire en termes de clutch. Tout comme Nash, Stockton aurait surement dû shooter plus quand ça comptait vraiment.
Pour en revenir à Thomas, il avait en défense une mentalité de chien, comme Stockton, coupait bien les lignes de passes, comme Stockton, mais ne pouvait pas étouffer un type en défense... comme Stockton. C'était un dribbleur insensé, aussi. Et surtout, non content de gagner 2 titres, il le fait en battant Bird, MJ et Magic. Qui d'autre peut se vanter d'un tel tableau de chasse ? C'est autre chose que de se qualifier en battant Kemp et ses gentils copains.
Le classement au poste 1 est compliqué, trop de profils différents, un Oscar Robertson inclassable, des mecs comme Kidd ou GP qui ne sont même pas mentionnés dans vos postes je crois, mais je ne vois pas à quel moment Stockton a fait quelque chose que Thomas n'a pas réussi. Alors qu'à l'inverse, Thomas a réussi là où Stockton a échoué. Ah et sinon, ce débat permet une nouvelle fois de se demander ce qui est passé par la tête des votants en 2005 et 2006
Pour ma part, j'ai écrit que Stockton était un meilleur choix que Thomas en 1992 pour mener la DT derrière Magic, pas qu'il ait eu une meilleure carrière que lui.
Ensuite merci pour le raccourci. Pourquoi Stockton n'a pas gagné de bague ? Parce que le Utah Jazz était moins fort que les Bulls. Pourquoi Thomas a battu Jordan ? Parce que les Pistons étaient supérieurs aux Bulls. Point barre.
Tu prends Stockton tous les jours si tu as déjà deux ou trois options solides en attaque dans ton équipe. Il était bien incapable de créer son propre shoot en dehors du pick'n roll, et n'a pas bénéficié comme Nash des changements de règle en défense qui ont permis au canadien de rayonner. En revanche tu choisis Thomas sans réfléchir si tu as besoin de punch offensif, sauf si tu abordes les années 2010, auquel cas il faudra choisir un meneur beaucoup plus adroit. Je n'ai jamais considéré Kidd comme un joueur All Time car trop inconstant en attaque, juste un des meilleurs meneurs de sa génération, alors que GP offrait une belle palette de compétences qui en font un incontournable des années 90. Après, même si je n'ai jamais aimé le joueur, il faut aussi parler de Chris Paul qui a sans doute la carrière la plus étonnante des grands meneurs de l'histoire. Sans doute à cause de sa tête de con. Mais je pense qu'il sera plus tard considéré comme le meilleur de sa génération, même si un de ses contemporains au même poste aura réussi un doublé au MVP...
Pour Curry, impossible de se prononcer car ce n'est plus le même sport que durant les années 90/2000. Pareil pour Cousy ou Walt Frazier bien évidemment.
JB
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Auteur anonyme | Posté il y a plus de 48 mois | Répondre Auteur Anonyme |
Karlone a dit : @ano
Donc, si je résume ce que tu dis, dans les moments clutch, les Jazz s'appuyaient sur Malone "une buse notoire en terme de clutch" et Stockton se faisait oublier. Faudra alors m'expliquer qui a permis a cette équipe d'être en moyenne à plus de 50 wins sur 2 décennies et de gagner de nombreux matchs de playoff
Ce que Thomas a fait que Stockton n'a pas fait : gagner 2 titres.
Ce que Stockton a fait que Thomas n'a pas fait : glaner 2 records NBA alltime. Gagner 2 titres olympiques, être 11 x en all NBA team, avoir le meilleur % de réussite en carrière pour un meneur , avoir joué 18 saisons sans rater un match, avoir été 9x meilleur passeur, être toujours dans le top 5 des passeurs à 40 ans.
Un joueur de saison régulière, en somme |
Karlone “He a bitch !” - Green on teammate Durant 11/12/18 (Mythe)
| Posté il y a plus de 48 mois | Répondre Profil |
Et puis une dernière chose qui dessert Stockton, c'est que le joueur n'avait aucune mimique , aucune expression ou émotion. Comme le disait très justement JB (salut à toi d'ailleurs ) ou Famine a propos de Drexler, Stockton après avoir fait ses passes revenait en défense et après avoir mis ses shots clutchs, retournait au vestiaire pour vite se changer et aller faire des puzzles avec ses fils. |
Karlone “He a bitch !” - Green on teammate Durant 11/12/18 (Mythe)
| Posté il y a plus de 48 mois | Répondre Profil |
@ano
Donc, si je résume ce que tu dis, dans les moments clutch, les Jazz s'appuyaient sur Malone "une buse notoire en terme de clutch" et Stockton se faisait oublier. Faudra alors m'expliquer qui a permis a cette équipe d'être en moyenne à plus de 50 wins sur 2 décennies et de gagner de nombreux matchs de playoff
Ce que Thomas a fait que Stockton n'a pas fait : gagner 2 titres.
Ce que Stockton a fait que Thomas n'a pas fait : glaner 2 records NBA alltime. Gagner 2 titres olympiques, être 11 x en all NBA team, avoir le meilleur % de réussite en carrière pour un meneur , avoir joué 18 saisons sans rater un match, avoir été 9x meilleur passeur, être toujours dans le top 5 des passeurs à 40 ans.
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Auteur anonyme | Posté il y a plus de 48 mois | Répondre Auteur Anonyme |
Anonyme a dit : Anonyme a dit : Beaman a dit : Anonyme a dit : Et Gary Payton aussi. Ben voyons. Bientot LaBradford Smith aussi, vu qu'ils viennent de citer son nom dans the last dance...
Famine
MDR
Un top 100 c'est impossible de mettre tout le monde d'accord. Alors forcément, tout le monde à son mot à dire.
Bon, Olajuwon 12ème c'est honnête mais le classement est biaisé par les effectifs dont disposaient les stars. Si tu mets Hakeem à la place de Jabbar aux Lakers il se passe quoi ?
Bryant sans Oneal n'aurait eu que 2 titres et jamais dans le top 10.
Pour Bryant sans Shaq je sais pas, mais Hakeem avec MJ ça fait zéro titre
Trop d'ego?
Ahah non, je veux dire que Olajuwon a dû attendre les errances de MJ pour gratter des titres.
Oui c'est gratuit |
Auteur anonyme | Posté il y a plus de 48 mois | Répondre Auteur Anonyme |
Anonyme a dit : je ne vois pas à quel moment Stockton a fait quelque chose que Thomas n'a pas réussi.
Auto-réponse : en fait si, Stockton a réussi à se faire sélectionner dans la Dream Team, pas Thomas |
Auteur anonyme | Posté il y a plus de 48 mois | Répondre Auteur Anonyme |
Anonyme a dit : Beaman a dit : Anonyme a dit : Et Gary Payton aussi. Ben voyons. Bientot LaBradford Smith aussi, vu qu'ils viennent de citer son nom dans the last dance...
Famine
MDR
Un top 100 c'est impossible de mettre tout le monde d'accord. Alors forcément, tout le monde à son mot à dire.
Bon, Olajuwon 12ème c'est honnête mais le classement est biaisé par les effectifs dont disposaient les stars. Si tu mets Hakeem à la place de Jabbar aux Lakers il se passe quoi ?
Bryant sans Oneal n'aurait eu que 2 titres et jamais dans le top 10.
Pour Bryant sans Shaq je sais pas, mais Hakeem avec MJ ça fait zéro titre
Trop d'ego? |
Auteur anonyme | Posté il y a plus de 48 mois | Répondre Auteur Anonyme |
Anonyme a dit : Je reviens sur le débat Isiah Thomas, c'est moi qui l'ai lancé et j'ai rien suivi ensuite
Thomas a pour lui, face à Stockton comme face à l'importe quel autre meneur, d'être le meilleur clutch player de l'histoire au poste 1. ça n signifie pas que les autres se sont tournés les pouces, Magic a balancé son baby sky hook et a sorti un grand G6 en 80 (et non, il ne joue définitivement pas pivot dans cette rencontre ), John Stockton a réussi un shoot important en PO, un jour, même si tout le monde l'a oublié , mais y a pas photo avec ce que Thomas pouvait sortir dans le money time. La grande différence avec Stockton, à la limite, c'est que Detroit s'appuyait sur le Thomas dans le 4ème QT quand Utah s'appuyait sur Malone. C'est peut-être même ce qui aura couté un titre à Stockton : ne pas prendre les choses en main et s'en remettre à une buse notoire en termes de clutch. Tout comme Nash, Stockton aurait surement dû shooter plus quand ça comptait vraiment.
Pour en revenir à Thomas, il avait en défense une mentalité de chien, comme Stockton, coupait bien les lignes de passes, comme Stockton, mais ne pouvait pas étouffer un type en défense... comme Stockton. C'était un dribbleur insensé, aussi. Et surtout, non content de gagner 2 titres, il le fait en battant Bird, MJ et Magic. Qui d'autre peut se vanter d'un tel tableau de chasse ? C'est autre chose que de se qualifier en battant Kemp et ses gentils copains.
Le classement au poste 1 est compliqué, trop de profils différents, un Oscar Robertson inclassable, des mecs comme Kidd ou GP qui ne sont même pas mentionnés dans vos postes je crois, mais je ne vois pas à quel moment Stockton a fait quelque chose que Thomas n'a pas réussi. Alors qu'à l'inverse, Thomas a réussi là où Stockton a échoué. Ah et sinon, ce débat permet une nouvelle fois de se demander ce qui est passé par la tête des votants en 2005 et 2006
C'est un remake du débat Jordan vs LBJ pour le GOAT, non?
Un a une longévité incomparable, l'autre largement plus dominant à son prime... |
Auteur anonyme | Posté il y a plus de 48 mois | Répondre Auteur Anonyme |
Beaman a dit : Anonyme a dit : Et Gary Payton aussi. Ben voyons. Bientot LaBradford Smith aussi, vu qu'ils viennent de citer son nom dans the last dance...
Famine
MDR
Un top 100 c'est impossible de mettre tout le monde d'accord. Alors forcément, tout le monde à son mot à dire.
Bon, Olajuwon 12ème c'est honnête mais le classement est biaisé par les effectifs dont disposaient les stars. Si tu mets Hakeem à la place de Jabbar aux Lakers il se passe quoi ?
Bryant sans Oneal n'aurait eu que 2 titres et jamais dans le top 10.
Pour Bryant sans Shaq je sais pas, mais Hakeem avec MJ ça fait zéro titre |
Auteur anonyme | Posté il y a plus de 48 mois | Répondre Auteur Anonyme |
et sur le top 74 d'ESPN: laissez tomber , ces classements ne peuvent qu'être mauvais. L'exercice est impossible quand tu mélanges les postes, les époques, les critères, et seules les incongruités en ressortent. |
Auteur anonyme | Posté il y a plus de 48 mois | Répondre Auteur Anonyme |
Je reviens sur le débat Isiah Thomas, c'est moi qui l'ai lancé et j'ai rien suivi ensuite
Thomas a pour lui, face à Stockton comme face à l'importe quel autre meneur, d'être le meilleur clutch player de l'histoire au poste 1. ça n signifie pas que les autres se sont tournés les pouces, Magic a balancé son baby sky hook et a sorti un grand G6 en 80 (et non, il ne joue définitivement pas pivot dans cette rencontre ), John Stockton a réussi un shoot important en PO, un jour, même si tout le monde l'a oublié , mais y a pas photo avec ce que Thomas pouvait sortir dans le money time. La grande différence avec Stockton, à la limite, c'est que Detroit s'appuyait sur le Thomas dans le 4ème QT quand Utah s'appuyait sur Malone. C'est peut-être même ce qui aura couté un titre à Stockton : ne pas prendre les choses en main et s'en remettre à une buse notoire en termes de clutch. Tout comme Nash, Stockton aurait surement dû shooter plus quand ça comptait vraiment.
Pour en revenir à Thomas, il avait en défense une mentalité de chien, comme Stockton, coupait bien les lignes de passes, comme Stockton, mais ne pouvait pas étouffer un type en défense... comme Stockton. C'était un dribbleur insensé, aussi. Et surtout, non content de gagner 2 titres, il le fait en battant Bird, MJ et Magic. Qui d'autre peut se vanter d'un tel tableau de chasse ? C'est autre chose que de se qualifier en battant Kemp et ses gentils copains.
Le classement au poste 1 est compliqué, trop de profils différents, un Oscar Robertson inclassable, des mecs comme Kidd ou GP qui ne sont même pas mentionnés dans vos postes je crois, mais je ne vois pas à quel moment Stockton a fait quelque chose que Thomas n'a pas réussi. Alors qu'à l'inverse, Thomas a réussi là où Stockton a échoué. Ah et sinon, ce débat permet une nouvelle fois de se demander ce qui est passé par la tête des votants en 2005 et 2006
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Auteur anonyme | Posté il y a plus de 48 mois | Répondre Auteur Anonyme |
Je me demandais : Jordan et D. Robinson 2 seuls joueurs à avoir été au moins une fois meilleur marqueur et une fois meilleur défenseur, non? |
Auteur anonyme | Posté il y a plus de 48 mois | Répondre Auteur Anonyme |
Anonyme a dit : Pippen #21 c'est un énorme délire aussi non ?
Totalement. Le seul top 30 qu'il mérite d'atteindre est celui des plus belles dentitions ever.
JB |
Auteur anonyme | Posté il y a plus de 48 mois | Répondre Auteur Anonyme |
Anonyme a dit : Pippen #21 c'est un énorme délire aussi non ?
Ca va, ils ont pas mis Tayshaun Prince et Dan Majerle devant lui...
Famine |
Auteur anonyme | Posté il y a plus de 48 mois | Répondre Auteur Anonyme |
dreemtim a dit : Famine over dégouté, après avoir cru que Gary Trent serait dans le top 10
Famine |
Auteur anonyme | Posté il y a plus de 48 mois | Répondre Auteur Anonyme |
Pippen #21 c'est un énorme délire aussi non ? |
Auteur anonyme | Posté il y a plus de 48 mois | Répondre Auteur Anonyme |
dreemtim a dit : Anonyme a dit : dreemtim a dit : Et voilà leur top 10
10. Shaquille O'Neal 9. Kobe Bryant 8. Tim Duncan 7. Larry Bird 6. Wilt Chamberlain 5. Magic Johnson 4. Bill Russell 3. Kareem Abdul-Jabbar 2. LeBron James 1. Michael Jordan
KB devant O'Neal ils rêvent peu Perso j'échange Russel/Wilt dans leur classement Mais sinon c'est à peu près ce que j'avais anticipé
Bon, tu as eu raison sur le coup, je me suis un peu emballé. J'ai quand même eu bon pour le tandem O'Neal et Bryant.
Je vais pas commenter ce top 10, car il y a tellement de choses qui me paraissent énormes que je vais y passer une heure.
JB
Cette histoire de classement n'ira jamais à personne et sera toujours discuté et ne vaut pas grand chose (les époques, les règles)
Mais là leur top 10, ça ne me paraît pas complètement ahurissant.
Mal exprimé.
Je ne vais pas commenter ce top 10 (qui tient à peu près la route en ce qui me concerne) quand y a des trucs complètement dingues et à tous les niveaux dans les 64 autres places.
Après je vous rejoins et ça a toujours été mon propos. Faire des top 10 par époque oui car les confondre n'a aucun sens.
JB |
dreemtim 1,000 wins & 5 titles (Dieu vivant du forum)
| Posté il y a plus de 48 mois | Répondre Profil |
Anonyme a dit : dreemtim a dit : Et voilà leur top 10
10. Shaquille O'Neal 9. Kobe Bryant 8. Tim Duncan 7. Larry Bird 6. Wilt Chamberlain 5. Magic Johnson 4. Bill Russell 3. Kareem Abdul-Jabbar 2. LeBron James 1. Michael Jordan
KB devant O'Neal ils rêvent peu Perso j'échange Russel/Wilt dans leur classement Mais sinon c'est à peu près ce que j'avais anticipé
Bon, tu as eu raison sur le coup, je me suis un peu emballé. J'ai quand même eu bon pour le tandem O'Neal et Bryant.
Je vais pas commenter ce top 10, car il y a tellement de choses qui me paraissent énormes que je vais y passer une heure.
JB
Cette histoire de classement n'ira jamais à personne et sera toujours discuté et ne vaut pas grand chose (les époques, les règles)
Mais là leur top 10, ça ne me paraît pas complètement ahurissant. |
dreemtim 1,000 wins & 5 titles (Dieu vivant du forum)
| Posté il y a plus de 48 mois | Répondre Profil |
Anonyme a dit : Suffit de se replonger dans leur top 100 fait en 2016 pour comprendre que c'est de la merde leur truc...
Et je rejoints Beaman, ces classements individuels dépendent des réussites collectives, pas simplement du talent du joueur. Alors quand on ajoute le fait qu'en 74 ans, la NBA a grandement évolué avec des changements de règles majeurs, toute comparaison à travers les époques n'a aucun sens.
Famine.
Famine over dégouté, après avoir cru que Gary Trent serait dans le top 10 |
Auteur anonyme | Posté il y a plus de 48 mois | Répondre Auteur Anonyme |
dreemtim a dit : Et voilà leur top 10
10. Shaquille O'Neal 9. Kobe Bryant 8. Tim Duncan 7. Larry Bird 6. Wilt Chamberlain 5. Magic Johnson 4. Bill Russell 3. Kareem Abdul-Jabbar 2. LeBron James 1. Michael Jordan
KB devant O'Neal ils rêvent peu Perso j'échange Russel/Wilt dans leur classement Mais sinon c'est à peu près ce que j'avais anticipé
Bon, tu as eu raison sur le coup, je me suis un peu emballé. J'ai quand même eu bon pour le tandem O'Neal et Bryant.
Je vais pas commenter ce top 10, car il y a tellement de choses qui me paraissent énormes que je vais y passer une heure.
JB |
Auteur anonyme | Posté il y a plus de 48 mois | Répondre Auteur Anonyme |
Suffit de se replonger dans leur top 100 fait en 2016 pour comprendre que c'est de la merde leur truc...
Et je rejoints Beaman, ces classements individuels dépendent des réussites collectives, pas simplement du talent du joueur.
Alors quand on ajoute le fait qu'en 74 ans, la NBA a grandement évolué avec des changements de règles majeurs, toute comparaison à travers les époques n'a aucun sens.
Famine. |
dreemtim 1,000 wins & 5 titles (Dieu vivant du forum)
| Posté il y a plus de 48 mois | Répondre Profil |
Et voilà leur top 10
10. Shaquille O'Neal
9. Kobe Bryant
8. Tim Duncan
7. Larry Bird
6. Wilt Chamberlain
5. Magic Johnson
4. Bill Russell
3. Kareem Abdul-Jabbar
2. LeBron James
1. Michael Jordan
KB devant O'Neal ils rêvent peu
Perso j'échange Russel/Wilt dans leur classement
Mais sinon c'est à peu près ce que j'avais anticipé |
Karlone “He a bitch !” - Green on teammate Durant 11/12/18 (Mythe)
| Posté il y a plus de 48 mois | Répondre Profil |
McHale est haut aussi. Pour rappel , un seul All-NBA-team |
dreemtim 1,000 wins & 5 titles (Dieu vivant du forum)
| Posté il y a plus de 48 mois | Répondre Profil |
Anonyme a dit : Tu prêches le faux Dreem ? Tu crois que l'année de son décès ils vont placer Bryant seulement 10ème ? Je m'attends à le voir 7 ou 8ème maximum, en tout cas en binôme avec Shaq (pour la belle histoire...) En tout cas devant Duncan, Bird et Russell.
JB
Devant TD pourquoi pas à la limite (même si ça n'est pas justifié à mon avis), mais devant Russel ou Bird là tu rèves
Enfin j'espère... |
Beaman Houston fait peur !! (Dieu vivant du forum)
| Posté il y a plus de 48 mois | Répondre Profil |
Anonyme a dit : Et Gary Payton aussi. Ben voyons. Bientot LaBradford Smith aussi, vu qu'ils viennent de citer son nom dans the last dance...
Famine
MDR
Un top 100 c'est impossible de mettre tout le monde d'accord.
Alors forcément, tout le monde à son mot à dire.
Bon, Olajuwon 12ème c'est honnête mais le classement est biaisé par les effectifs dont disposaient les stars.
Si tu mets Hakeem à la place de Jabbar aux Lakers il se passe quoi ?
Bryant sans Oneal n'aurait eu que 2 titres et jamais dans le top 10.
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Auteur anonyme | Posté il y a plus de 48 mois | Répondre Auteur Anonyme |
dreemtim a dit : ESPN continue son classement du 40ème au 11ème
40. Chris Paul (pas la première fois qu'il est dans un top 40 all-time, désolé c'est trop bas, pour un gars qui n'a jamais joué de finale NBA et n'a jamais été MVP) 39. Walt Frazier 38. Bob Pettit 37. Patrick Ewing 36. Kevin McHale 35. Jason Kidd 34. George Mikan 33. John Havlicek 32. James Harden 31. Isiah Thomas 30. Steve Nash (trop bas et pas devant Thomas) 29. Allen Iverson 28. John Stockton 27. Giannis Antetokounmpo (délirant, y a 3 grosses saisons, aucun titre, on se calme. Au final il y sera peut-être, voire même plus bas mais on va attendre un peu) 26. Dwyane Wade (trop bas, il devrait être top 35/40) 25. Kawhi Leonard (on peut discuter, mais la saison dernière pèse vraiment très lourd) 24. David Robinson (mouais, autant le dernier classment dont j'avais parlé qui le mettait 13ème était fou, autant là, 24ème. Il mérite un top 20 et sans aucun doute devant KG) 23. Charles Barkley 22. Elgin Baylor 21. Scottie Pippen 20. Kevin Garnett (je l'aurais mis derrière Pippen/Barkley/Baylor) 19. Dirk Nowitzki 18. Moses Malone 17. Karl Malone 16. Jerry West 15. Julius Erving 14. Kevin Durant (c'est très bas, je sais pas si je mettrais pas des Malone, West devant lui, encore. Si ça marche à NJ, il leur passera devant) 13. Stephen Curry 12. Hakeem Olajuwon (sa place naturelle de meilleur pivot de ceux qui sont pas dans le top 10, O'Neal, Russel, KAJ, Chamberlain) 11. Oscar Robertson
Il en reste donc 10 et je fais le prono suivant : 10 - Bryant (perso il est pas top 10, mais top 15) 9 - Duncan 8 - Shaq 7 - Russel 6 - Bird 5 - Chamberlain 4 - Magic 3 - KAJ 2 - Lebron 1 - MJ
Tu prêches le faux Dreem ? Tu crois que l'année de son décès ils vont placer Bryant seulement 10ème ? Je m'attends à le voir 7 ou 8ème maximum, en tout cas en binôme avec Shaq (pour la belle histoire...)
En tout cas devant Duncan, Bird et Russell.
JB |
Auteur anonyme | Posté il y a plus de 48 mois | Répondre Auteur Anonyme |
Anonyme a dit : Ray Allen, Reggie Miller, T-Mac, Vince Carter devant Clyde Drexler. C'est de la merde ce truc...
Famine
Putain comment c'est abusé...
Si Clyde avait eu un mimique après avoir dunké sur quelqu'un, il serait au minimum 15 places plus haut dans ce classement. Ce con qui allait se replacer en défense comme si de rien était.
Je vais pas aller voir, mais qui sont les votants du top en question ? Histoire de pratiquer un peu de vaudou ce soir.
JB |
dreemtim 1,000 wins & 5 titles (Dieu vivant du forum)
| Posté il y a plus de 48 mois | Répondre Profil |
J'avais bien compris, j'ai pas marché |
Rodman Expert arbitrage/blessure bidon (Mythe)
| Posté il y a plus de 48 mois | Répondre Profil |
Juste pour le plaisir de te taquiner Dreem. |
dreemtim 1,000 wins & 5 titles (Dieu vivant du forum)
| Posté il y a plus de 48 mois | Répondre Profil |
1000 victoires en saison (72%)
2 MVP
5 titres
3 finals MVP
15 all nba teams (dont 10 1st)
15 all nba defensive teams (dont 8 1st)
Les seuls qui peuvent aligner ça sont devant lui au classement...
Next. |
Rodman Expert arbitrage/blessure bidon (Mythe)
| Posté il y a plus de 48 mois | Répondre Profil |
Que fout Duncan dans le top 10 ? |
dreemtim 1,000 wins & 5 titles (Dieu vivant du forum)
| Posté il y a plus de 48 mois | Répondre Profil |
Y a les 40 à 74 avant, Westbrook est 42ème
Faut suivre
Mais Curry est trop haut oui |
Karlone “He a bitch !” - Green on teammate Durant 11/12/18 (Mythe)
| Posté il y a plus de 48 mois | Répondre Profil |
Rien que Westbrook (pas dans ce top) devrait actuellement être devant Ante.
Le mec enchaîne les saisons en triple double alors qu'il y a encore quelques années , la saison en TD de Robertson paraissait presque aussi inatteignable que les 100pts de Wilt.
Sinon Curry est vraiment trop haut à ce stade. Il a certes 5 saisons au top du top, mais il en a aussi 2 totalement out, et ses autres saisons ne sont pas non plus extraordinaires. Et puis je ne parle pas de la défense.. |
Karlone “He a bitch !” - Green on teammate Durant 11/12/18 (Mythe)
| Posté il y a plus de 48 mois | Répondre Profil |
Ante et Leonard dans le top 30 avec chacun 4 selections AS. Mouais...
Je pense que ESPN fait le même classement en 2011 et on a Derrick Rose aussi dans le top 30
Sinon je reste quand même toujours assez choqué de Curry dans le top 15 à ce stade de sa carrière. |
Auteur anonyme | Posté il y a plus de 48 mois | Répondre Auteur Anonyme |
Et Gary Payton aussi. Ben voyons.
Bientot LaBradford Smith aussi, vu qu'ils viennent de citer son nom dans the last dance...
Famine |
Auteur anonyme | Posté il y a plus de 48 mois | Répondre Auteur Anonyme |
Ray Allen, Reggie Miller, T-Mac, Vince Carter devant Clyde Drexler.
C'est de la merde ce truc...
Famine |
Auteur anonyme | Posté il y a plus de 48 mois | Répondre Auteur Anonyme |
dreemtim a dit : On s'ennuie ferme, donc c'est le moment de ressortir les classements all-time
ESPN fait son top 74 (pour 74 saisons NBA) https://www.espn.com/nba/story/_/id/29105574/ranking-top-74-nba-players-all-nos-74-41
Entre 74 et 41, on note (parmi les nouveaux joueurs, absent du classement de 97) : - Lillard 72 - TP 70 - Pau Gasol 65 - Rodman 62 - Gino 52 - Allen 56 - Carter 55 - Pierce 54 - Miller 49 - Do Wilkins 46 (le mec qui n'était pas dans les 50 en 97, le scandale...) - Anthony Davis 45 - Westbrook 42
Anthony Davis, c'est 13 matches de PO en carrière.
Et il est le 45 ème meilleur joueur de l'histoire.
Mais bien sûr.. |
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