Le topic hors sujet III |
rantanplan M'Benga DPY 2012 (Mythe)
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Lady M a dit : heu justement le hand au JO en 2004 c'était 1 médaille de bronze en 1992 (2 championnats du monde et une floppée de médailles mondiales) mais au niveau olympique ils ont presque rien fait mais ils se sont qualifiés à chaque fois (chose plus simple à faire qu'en basket ). C'est à partir de 2008 qu'on a tout explosé par contre Richardson c'est un joueur exceptionnel et il méritait cet honneur pour tout ce qu'il a apporté au hand et à la France
Richardson a deja trois JO derrière lui quand il est porte drapeaux. C'est ça le plus important. |
Martin Baratino Nice guy (Légende)
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rantanplan a dit : Serieux, elle est ou la volonté d'être unique, la haine de la France pour l'argent, dans le choix d'une Laura Flessel ?
DTC ! |
rantanplan M'Benga DPY 2012 (Mythe)
| Posté il y a plus de 146 mois | Répondre Profil |
Porte drapeau des USA en 2008 : Lopez Lomong (1er JO, mais "mascotte" car Soudannais naturalise)
Porte drapeau de l'Espagne en 2008 : David Cal Figueroa (Canoe Kayak, 2e JO)
Porte drapeu de l'Italie en 2008 : Antonio Rossi (Canoe Kayak, 5e JO)
Porte drapeau des USA en 2004 : Dawn Staley (Basketball 3e JO)
Porte drapeau de l'Espagne en 2004 : Isabel Fernandez (Judo, 3e JO)
Porte drapeau de l'Italie en 2004 : Jury Checi, (gymnastique, 3e JO)
Serieux, elle est ou la volonté d'être unique, la haine de la France pour l'argent, dans le choix d'une Laura Flessel, a part dans mon cul? . On fait juste comme tout le monde, point barre.
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Lady M TP fan :) (Mythe)
| Posté il y a plus de 146 mois | Répondre Profil |
heu justement le hand au JO en 2004 c'était 1 médaille de bronze en 1992 (2 championnats du monde et une floppée de médailles mondiales) mais au niveau olympique ils ont presque rien fait mais ils se sont qualifiés à chaque fois (chose plus simple à faire qu'en basket ). C'est à partir de 2008 qu'on a tout explosé
par contre Richardson c'est un joueur exceptionnel et il méritait cet honneur pour tout ce qu'il a apporté au hand et à la France |
rantanplan M'Benga DPY 2012 (Mythe)
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Anonyme a dit : Number9, on ne va pas refaire l'histoire de France depuis 1945 et même avant. Depuis pas mal de temps, ce pays aime se gargariser de son identité, de son indépendance, de sa différence. C'est un truc qui imprègne complètement notre culture. Le Général De Gaulle tenait à l'indépendance française face à la puissance américaine. Aujourd'hui encore, la société française baigne dedans. L'exception culturelle française, c'est quoi ? C'est (par exemple) un cinéma complètement laminé et surclassé face à l'ogre US mais qui se targue de proposer, à son échelle et avec ses moyens, une alternative, avec les bons produits du cru (je fais exprès d'utiliser la métaphore culinaire, c'est exactement ça). Il y a, dans tout ça, un archaïsme irritant et à la fois un certain charme désuet. Au fond, on ne demanderait pas mieux que de faire du cinéma hollywoodien mais on n'en a pas les moyens. Alors, on s'astique la nouille avec nos films d'auteur faits avec deux bouts de ficelle.
Y'a une part de vrai dans tout ça, mais y'a juste un problème... Je vois pas ou est la tentative d'honorer ou de maintenir l'exception française dans le choix de Laura Flessel. J'ai l'impression que comme Droso, tu pars dans la mauvaise direction concernant la non sélection de Parker,avec les histoires d'argent, etc.
Pour moi, c'est tout con. Qu'il s'agisse de la France, du Perou ou du Cambodge, il me semble assez évident qu'entre un mec, certes une star, qui fait ses premiers JO, et une meuf qui en a fait une tonne avec un tas de médailles a la clés, c'est la seconde qui est choisi. Rien a voir avec le débat amateurisme vs professionnalisme, argent vs simple life, ou les trucs bizarres sur le républicanisme Rien a voir, surtout, avec une volonté d'être unique. Tous les pays font pareil. Ou alors LBJ était porte drapeau en 2004 et j'ai loupe un épisode?
Pour moi, de la meme manière que Jackson Richardson a été porte drapeau, il ne fait aucun doute que si on avait une EDF de basket multi médaillée aux JO ça ne poserait aucun problème que TP ou un autre soit porte drapeau. |
Auteur anonyme | Posté il y a plus de 146 mois | Répondre Auteur Anonyme |
Au moins, tenir le drapeau sera son principal objectif pour les Jo parce qu'elle ira rien chercher en terme de médaille ... |
Martin Baratino Nice guy (Légende)
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Bon, donc tu le cherches
Du coup j'arrête de perdre mon temps à essayer de te défendre mais t'aurais pu le dire avant |
Lady M TP fan :) (Mythe)
| Posté il y a plus de 146 mois | Répondre Profil |
Bill-Yves a dit : Lady M a dit : ce qui me gonfle c'est de parler de l'esprit de l'amateurisme en parlant de Flessel Evite de commencer tes posts comme ça ou alors ne t'étonne pas que Bith t'insulte régulièrement On dirait que tu le cherches ?
mais si je change de vocabulaire pour des gamins de maternelle ça veut dire qu'ils ont de l'influence sur moi.
je préfère vous voir vous enfoncer dans votre stupidité devant tous les autres forumeurs |
Auteur anonyme | Posté il y a plus de 146 mois | Répondre Auteur Anonyme |
Moi, à la place de TP, je serais content. Porte-drapeau, ce n'est pas facile, t'as l'air un peu con seul devant la délégation avec ton drapeau, faut bien tenir le manche, agiter le truc régulièrement, c'est naze comme job. |
Martin Baratino Nice guy (Légende)
| Posté il y a plus de 146 mois | Répondre Profil |
Lady M a dit : ce qui me gonfle c'est de parler de l'esprit de l'amateurisme en parlant de Flessel
Evite de commencer tes posts comme ça ou alors ne t'étonne pas que Bith t'insulte régulièrement
On dirait que tu le cherches ? |
Lady M TP fan :) (Mythe)
| Posté il y a plus de 146 mois | Répondre Profil |
ce qui me gonfle c'est de parler de l'esprit de l'amateurisme en parlant de Flessel c'est totalement faux
elle vit de l'escrime depuis son titre olympique c'est une pro si on voulait un vrai amateur fallait prendre Steve Guenot champion olympique de lutte qui bosse toujours à la RATP au service de sécurité.
Flessel a su etre là dans une nouvelle discipline (en 1996 il n'y a eu qu'1 championnat du monde à l'épée féminine) c'est une discipline confidentielle de l'escrime
il n'y avait que très peu de concurrence vu que personne n'en faisait, elle a su etre là au bon moment et comme elle a du charisme elle a su vendre son image.
maintenant même si c'est une erreur de son médecin elle a été piqué pour dopage et je ne doute pas que les espagnols vont nous le rappeler
Il y a 4 ans elle représentait encore une certaine valeur sportive aujourd'hui ce n'est plus qu'un palmarès |
The Number 9
(Mythe)
| Posté il y a plus de 146 mois | Répondre Profil |
Attends, bith, je n'ai pas dit que ton discours était totalement faux. Je n'y crois pas pour ce cas la simplement. C'est quand même un vrai symbole d'olympisme. Un vrai palmarès dans un des sports olympiques fondateurs (je me répète mais ça a toute son importance pour moi)
Et encore une fois (la 500 000eme surement) on peut aimer la pro A et la NBA, en tout cas, moi j'y arrive (même si je n'étais pas nommé, je me sens toujours visé par ces propos).
Et oui Lady M, à partir de 36 ans, elle n'a plus vraiment gagné. On sait d'ailleurs tous que c'est extrêmement rare dans le sport de haut niveau qu'un sportif passé 35 ans ne soit plus vraiment au niveau...
Et Flessel n'a pas gagner que le titre olympique.
Rien que pour te voir la critiquer à tout va depuis cet apres midi (toi qui l'aurait défendu si TP n'était pas candidat) je suis content de la sélection. |
Lady M TP fan :) (Mythe)
| Posté il y a plus de 146 mois | Répondre Profil |
The Number 9 a dit : Bith, Flessel a été une championne éclatante... Pas mondialement connue certes mais quand tu opposes "vainqueur/sportif du dimanche", t'as bien conscience d'être dans le faux ? C'est un énorme palmarès dans un des sports olympiques majeurs et historiques POINT. Pas la peine de palabrer pendant des heures, le choix est plus que logique et n'a rien à voir avec une réflexe franchouillard, on aime pas les vainqueurs, ....
quand on regarde les faits elle a été championne olympique d'une discipline ou la concurrence était rare parce qu'ils ont été prévenu juste 4 ans avant que l'épée féminine allait rentrer aux jeux, il n'y avait que très peu de pratiquantes
quand la discipline s'est développée elle a eu beaucoup plus de mal à gagner et depuis 2008 son palmarès est totalement vide.
Personne n'espère quoique ce soit d'elle aux JO. Elle y participera grace à une victoire dans la dernière compétition de rattrapage un peu comme Alain Bernard qui sera remplaçant du relais sur 100m elle ne vaut plus rien au niveau mondial |
Auteur anonyme | Posté il y a plus de 146 mois | Répondre Auteur Anonyme |
Number9, on ne va pas refaire l'histoire de France depuis 1945 et même avant.
Depuis pas mal de temps, ce pays aime se gargariser de son identité, de son indépendance, de sa différence. C'est un truc qui imprègne complètement notre culture. Le Général De Gaulle tenait à l'indépendance française face à la puissance américaine. Aujourd'hui encore, la société française baigne dedans. L'exception culturelle française, c'est quoi ? C'est (par exemple) un cinéma complètement laminé et surclassé face à l'ogre US mais qui se targue de proposer, à son échelle et avec ses moyens, une alternative, avec les bons produits du cru (je fais exprès d'utiliser la métaphore culinaire, c'est exactement ça). Il y a, dans tout ça, un archaïsme irritant et à la fois un certain charme désuet. Au fond, on ne demanderait pas mieux que de faire du cinéma hollywoodien mais on n'en a pas les moyens. Alors, on s'astique la nouille avec nos films d'auteur faits avec deux bouts de ficelle.
Tu le sais pertinemment : dans notre pays, l'argent est très mal perçu. Voir ce qui se passe avec le PSG. Tout le monde devrait bander. Mais non, toute la France veut Montpellier champion.
C'est même plus grave : gagner beaucoup d'argent, même honnêtement, c'est mal.
Tu veux croire que Flessel est choisie sur son palmarès ? Je n'ai rien à dire là-dessus. Moi, je pense qu'elle a été choisie parce qu'elle vient du monde amateur. Et que la France rance, celle de Tortue et Garcy, plutôt que de bander comme tout le monde sur les figures sportives évidentes, préfère jouer les esthètes à deux balles, s'extasier sur un écran de Roberto Duenas plutôt que sur un dunk de MJ. Et fantasmer sur le p'tit gars du quartier, sorti de sa cité difficile, qui arrive à bousculer le super favori plutôt que d'admirer le favori. |
The Number 9
(Mythe)
| Posté il y a plus de 146 mois | Répondre Profil |
Bith, Flessel a été une championne éclatante... Pas mondialement connue certes mais quand tu opposes "vainqueur/sportif du dimanche", t'as bien conscience d'être dans le faux ?
C'est un énorme palmarès dans un des sports olympiques majeurs et historiques POINT. Pas la peine de palabrer pendant des heures, le choix est plus que logique et n'a rien à voir avec une réflexe franchouillard, on aime pas les vainqueurs, .... |
Auteur anonyme | Posté il y a plus de 146 mois | Répondre Auteur Anonyme |
Droso a dit : Sérieux, le CNOSF a écarté Parker parce qu'il a été marié à Eva, qu'il a fait du rap, qu'il gagne du blé et que ça lui donne une étiquette glamour-bling bling ? " Oui
Non. Il a divorcé, son album de rap date et TP a énormément gagné en sympathie auprès du grand public en se démenant pour le basket français à la fois à l'Euro et durant le lockout. Même les haters l'ont reconnu : son investissement en faveur du basket tricolore forçait l'admiration. T'ajoutes à ça ses camps, tout ce qu'il a fait pendant 10 ans en faveur du basket en France et tu ne peux contester que Parker a été, à côté de la star friquée, un véritable "artisan" de la balle orange qui a œuvré pour la pratique sportive, la création de terrains, qui a cimenté et renforcé le lien social entre pratiquants, entre jeunes, etc. C'est un merveilleux exemple d'ambassadeur du sport. Je me demande si on a eu un mec comme lui en dehors du foot. Zidane était une figure tutélaire, fédératrice dans un sport populaire. Parker a réussi à faire ça dans un sport non populaire. Et sa popularité à lui dépasse toutes les frontières. Aux USA, Zidane n'est personne.
T'as besoin (hypothèse), comme porte-drapeau, d'un sportif qui a fait rêver les gens, qui leur a donné envie de faire du sport, qui les a aidés à faire du sport ? Ben, tu prends Parker. C'est exactement ça. Les a-côtés (Eva, le rap) s'effacent complètement dans la perception globale du personnage. |
Auteur anonyme | Posté il y a plus de 146 mois | Répondre Auteur Anonyme |
Pour moi, il était évident que Flessel serait choisie (facile de dire ça après coup mais bon). Parce qu'elle vient du monde amateur et qu'elle avait face à elle l'incarnation suprême du sportif professionnel. C'est un choix typiquement franchouillard lié à de vieux réflexes bien connus (la France aime se branler sur les gars du cru, les éternels deuxièmes, le sportif du dimanche, pas sur le champion éclatant). Lié à de vieux réflexes, pas à la campagne présidentielle qui vient de se terminer. |
Droso
(Habitué)
| Posté il y a plus de 146 mois | Répondre Profil |
Alors, Bith, explique-moi comment a pu se faire ce choix, si ce n'est pour des raisons symboliques ?
Que Parker n'ait pas été choisi, parce qu'en période électorale, il représente mal ce que vit la France (nouvelle présidence + crise financière), j'y crois complètement.
" Sérieux, le CNOSF a écarté Parker parce qu'il a été marié à Eva, qu'il a fait du rap, qu'il gagne du blé et que ça lui donne une étiquette glamour-bling bling ? " Oui |
Martin Baratino Nice guy (Légende)
| Posté il y a plus de 146 mois | Répondre Profil |
En même temps c'est Troso il n'a pas pris ce pseudo sans raison j'imagine |
rantanplan M'Benga DPY 2012 (Mythe)
| Posté il y a plus de 146 mois | Répondre Profil |
Bith a plutôt raison. Au jeu des arguments politiques tires par les cheveux, y'aura match nul. |
Auteur anonyme | Posté il y a plus de 146 mois | Répondre Auteur Anonyme |
Droso a dit : Il n'a sans doute rien commandité, mais qu'un porte-drapeau a valeur uniquement symbolique soit en accord avec le discours d'un Président tout nouvellement élu, ça me paraît évident.
Pour moi, c'est de la belle branlette d'intello à deux balles (on connaît ton registre) et tous les arguments que tu développes peuvent être retournés comme une merguez de Nicap's sur un barbecue.
Sérieux, le CNOSF a écarté Parker parce qu'il a été marié à Eva, qu'il a fait du rap, qu'il gagne du blé et que ça lui donne une étiquette glamour-bling bling ?
Ton argumentaire est vraiment naze. Parce que je peux te sortir que Hollande a fait campagne sur la jeunesse et qu'à ce titre, le choix de Flessel était peu pertinent. L'argument de la couleur, idem. TP est un pur produit de la formation française, ce qui, puisque tu parles du ministère des sports, n'est pas anodin. C'est une figure qui parle immédiatement aux jeunes et notamment aux jeunes des banlieues. Une figure populaire, ce qui présente aussi un atout au sortir d'une campagne où Hollande a beaucoup parlé de "rassemblement". Je peux te sortir 50 arguments qui démonteront ta belle théorie. La malhonnêteté, en l'état, étant de retenir juste ceux qui t'arrangent. |
Droso
(Habitué)
| Posté il y a plus de 146 mois | Répondre Profil |
Anonyme a dit : Droso a dit : On a opposé deux visions de la société, qu'on retrouve dans le vrai-faux duel Flessel - Parker. Flessel est issue des minorités : femme des DOM-TOM quasi-retraitée qui incarne à tort ou à raison l'éthique et l'abnégation. Parker, encore une fois à tort à raison, est représenté comme le franco-américain à la destinée dorée, qui brasse les millions et les sex symbol. Et ça, bien sûr, ça joue. Les valeurs républicaines telles qu'elles se sont exprimées récemment dans les urnes, tendent plus faire Flessel que Parker. Elle est bonne, ta came ?
Le comité national olympique est assujetti au Ministère de la jeunesse et des sports, qui n'a pas encore d'existence propre, mais qui est présidé par François Hollande. Tu crois que c'est sans effet ?
Il n'a sans doute rien commandité, mais qu'un porte-drapeau a valeur uniquement symbolique soit en accord avec le discours d'un Président tout nouvellement élu, ça me paraît évident. |
Auteur anonyme | Posté il y a plus de 146 mois | Répondre Auteur Anonyme |
Droso a dit : On a opposé deux visions de la société, qu'on retrouve dans le vrai-faux duel Flessel - Parker. Flessel est issue des minorités : femme des DOM-TOM quasi-retraitée qui incarne à tort ou à raison l'éthique et l'abnégation. Parker, encore une fois à tort à raison, est représenté comme le franco-américain à la destinée dorée, qui brasse les millions et les sex symbol. Et ça, bien sûr, ça joue. Les valeurs républicaines telles qu'elles se sont exprimées récemment dans les urnes, tendent plus faire Flessel que Parker.
Elle est bonne, ta came ? |
Droso
(Habitué)
| Posté il y a plus de 146 mois | Répondre Profil |
Anonyme a dit : Droso a dit : Flessel le mérite pas forcément plus que Parker, je me réjouis juste du fait que la reconnaissance internationale soit pas un critère prépondérant. Tu parlais de "valeurs républicaines". Maintenant, c'est la reconnaissance internationale… Alors on recommence : peux-tu nous expliquer en quoi Flessel incarne les valeurs républicaines ?
Tu n'es pas au courant qu'une élection présidentielle vient d'avoir lieu ?
On a opposé deux visions de la société, qu'on retrouve dans le vrai-faux duel Flessel - Parker. Flessel est issue des minorités : femme des DOM-TOM quasi-retraitée qui incarne à tort ou à raison l'éthique et l'abnégation. Parker, encore une fois à tort à raison, est représenté comme le franco-américain à la destinée dorée, qui brasse les millions et les sex symbol. Et ça, bien sûr, ça joue.
Les valeurs républicaines telles qu'elles se sont exprimées récemment dans les urnes, tendent plus faire Flessel que Parker. |
jbtahiti Stopweb (Légende)
| Posté il y a plus de 146 mois | Répondre Profil |
Anonyme a dit : jbtahiti a dit : ton haleine putride Tu me déçois, JB. On dit "ton haleine fétide". Putride = Qui est en état de putréfaction. Bonne bourre.
Sans doute, mais je poste du boulot, l'esprit occupé à pas mal de choses en même temps, tout en essayant de me remettre d'un WE pléthorique. Ou épique je sais plus. Et tu peux me croire quand je te dis que je rame depuis ce matin.
La bise |
Auteur anonyme | Posté il y a plus de 146 mois | Répondre Auteur Anonyme |
"L'équipe de gymnastique des sapeurs-pompiers de Paris est dissoute suite à la mise en examen de 12 membres de l'unité, dont certains pour viol en réunion" |
Auteur anonyme | Posté il y a plus de 146 mois | Répondre Auteur Anonyme |
jbtahiti a dit : ton haleine putride
Tu me déçois, JB.
On dit "ton haleine fétide".
Putride = Qui est en état de putréfaction.
Bonne bourre. |
Martin Baratino Nice guy (Légende)
| Posté il y a plus de 146 mois | Répondre Profil |
Je matais le hockey donc j'ai pas suivi les news qui tombaient
Mais qu'est ce que cette info du porte drapeau vient foutre dans le topic HS alors qu'il existe un topic JO 2012
J'aime pas trop les forums clean et bien rangés mais quand même un minimum pour s'y retrouver non.. ? |
jbtahiti Stopweb (Légende)
| Posté il y a plus de 146 mois | Répondre Profil |
Anonyme a dit : jbtahiti a dit : Car entre les dieux de la planète sport et l’inconnu amateur qui a consenti d’énormes sacrifices pour se réaliser, la médaille est la même. Mais non mon pauvre JB, ils n'appartiendront toujours pas à la même planète… C'est ça qui est le plus triste. Tu te fais encore des illusions sur le caractère désintéressé, confraternel et égalitaire des Jeux ? C'est fini depuis plusieurs décennies, ça… Depuis Atlanta, paroxysme des Jeux du fric.
Je savais qu'en postant ce genre de chose je sentirai immédiatement ton haleine putride me souffler à l'oreille que je suis le roi des béni-oui-oui. C’est peut-être vrai ma foi, et d’ailleurs je te remercie d’essayer de me faire ouvrir les yeux.
Mais je persiste quand je dis que si l’idéal olympique est sans doute mort (quel est le secteur que l’argent n’a pas dénaturé ?), je ne connais pas d’autres évènements où sport professionnel et amateur cohabite avec une telle proximité. Et je trouve ça touchant.
Dis tant que tu y es Bith, j’ai été invité à sortir par une fille ce soir, tu crois que je peux l’embrasser dès le premier rendez-vous ? |
rantanplan M'Benga DPY 2012 (Mythe)
| Posté il y a plus de 146 mois | Répondre Profil |
Anonyme a dit : rantanplan a dit : Tout a fait d'accord. Tout comme je suis d'accord quand tu dis que "Le défilé Euh… non. C'est moi qui ai parlé du défilé. C'est l'autre qui a parlé des critères
Vous faites chier aussi Je croyais que c'était la meme personne |
Auteur anonyme | Posté il y a plus de 146 mois | Répondre Auteur Anonyme |
jbtahiti a dit : Car entre les dieux de la planète sport et l’inconnu amateur qui a consenti d’énormes sacrifices pour se réaliser, la médaille est la même.
Mais non mon pauvre JB, ils n'appartiendront toujours pas à la même planète… C'est ça qui est le plus triste. Tu te fais encore des illusions sur le caractère désintéressé, confraternel et égalitaire des Jeux ? C'est fini depuis plusieurs décennies, ça… Depuis Atlanta, paroxysme des Jeux du fric. |
Auteur anonyme | Posté il y a plus de 146 mois | Répondre Auteur Anonyme |
jbtahiti a dit : voir des sommités du sport mondial défiler dans une foule rassemblant des individus très hétéroclites, alors qu’ils partagent tous le même rêve de titre olympique est en quelque sorte touchant
Mais LOL
Tu crois qu'Iverson qui défile en 2004, il est heureux d'être mis au même niveau que l'institutrice de maternelle brésilienne et que tous deux partagent le même rêve de gloire olympique et d'amitié entre les peuples ?
Que de mièvrerie et de bêtise… |
Auteur anonyme | Posté il y a plus de 146 mois | Répondre Auteur Anonyme |
jbtahiti a dit : Les défilés d’ouverture et la cérémonie de clôture sont quasiment les seuls moment du sport qui me font encore m’émouvoir.
Mon Dieu… Un sommet d'ennui et de "faux-culerie". L'hypocrisie XXL sur l'amitié entre les peuples et les Jeux sans fric. |
Auteur anonyme | Posté il y a plus de 146 mois | Répondre Auteur Anonyme |
rantanplan a dit : Tout a fait d'accord. Tout comme je suis d'accord quand tu dis que "Le défilé
Euh… non. C'est moi qui ai parlé du défilé. C'est l'autre qui a parlé des critères |
jbtahiti Stopweb (Légende)
| Posté il y a plus de 146 mois | Répondre Profil |
rantanplan a dit : Je comprends meme pas tout le débat la dessus sérieux La ceremonie d'ouverture est un pur moment symbolique et irrationnel, une espèce de truc allégorique géant ou on oublie pendant deux heures l'aspect terre a terre du sport, ou un LBJ multi millionnaire défilera a cote d'une meuf qui fait du water polo et qui est prof de natation dans la vie de tous les jours. Je vois rien de choquant a ce qu'on continue le trip jusqu'au bout et qu'on oublie les considérations marketing et commerciales pour choisir le porte drapeau lors de cette cérémonie. Flessel comme porte drapeau, c'est quand meme parfait dans le genre, bien plus que TP.
Exactement. Les défilés d’ouverture et la cérémonie de clôture sont quasiment les seuls moment du sport qui me font encore m’émouvoir. Comme le dis Rantanplan, voir des sommités du sport mondial défiler dans une foule rassemblant des individus très hétéroclites, alors qu’ils partagent tous le même rêve de titre olympique est en quelque sorte touchant (je me souviens de Magic Johnson et d’autres membres de la Dream Team heureux comme des mômes en 92)
Car entre les dieux de la planète sport et l’inconnu amateur qui a consenti d’énormes sacrifices pour se réaliser, la médaille est la même. |
Auteur anonyme | Posté il y a plus de 146 mois | Répondre Auteur Anonyme |
Droso a dit : Flessel le mérite pas forcément plus que Parker, je me réjouis juste du fait que la reconnaissance internationale soit pas un critère prépondérant.
Tu parlais de "valeurs républicaines". Maintenant, c'est la reconnaissance internationale… Alors on recommence : peux-tu nous expliquer en quoi Flessel incarne les valeurs républicaines ? |
rantanplan M'Benga DPY 2012 (Mythe)
| Posté il y a plus de 146 mois | Répondre Profil |
Anonyme a dit : rantanplan a dit : Et de toute façon, si le débat c'est TP vs Flesssel, c'est n'importe quoi, des gens qui méritent plus que TP d'être porte drapeau y'en a pas mal. Ca dépend quel critère on met en avant.
Tout a fait d'accord. Tout comme je suis d'accord quand tu dis que "Le défilé (pas la cérémonie, le défilé) est surtout une démonstration factice, fastidieuse et interminable de pseudo-amitié entre les peuples, où l'on voit passer quantité de délégations dont on ne connaît rien et dont on n'a rien à branler". Je suis aussi d'accord quand tu dis que pour nous, spectateur, le seul intérêt est de reconnaitre les star.
Cependant, il n'y a pas trop de contradiction a penser qu'il est logique que les différents CIO locaux reste fidèle a leur délire de message universel privilégient un représentant made in JO pour être porte drapeaux, plutôt qu'une star mondiale qui n'est pas un produit des JO. Surtout quand cette star a deja fait 4,5,6 JO. De la meme manière qu'on ne donne pas le capitanat d'une team a un rookie (fusse-t-il le leader), je ne vois pas pourquoi on laisserait un gars qui n'a jamais fait les JO être porte drapeau. |
Droso
(Habitué)
| Posté il y a plus de 146 mois | Répondre Profil |
Anonyme a dit : Anonyme a dit : Je me félicite au contraire que la nomination du porte-drapeau se fasse sur des valeurs républicaines. Droso Tu nous expliqueras en quoi Flessel incarne plus des valeurs républicaines que Parker…
Flessel le mérite pas forcément plus que Parker, je me réjouis juste du fait que la reconnaissance internationale soit pas un critère prépondérant. Parce que soyons sérieux, la question de savoir qui est le porte-drapeau de la France, ça n'intéresse que les Français
Riner pouvait de toute façon pas l'être par sa communication parfois maladroite. |
Auteur anonyme | Posté il y a plus de 146 mois | Répondre Auteur Anonyme |
rantanplan a dit : Et de toute façon, si le débat c'est TP vs Flesssel, c'est n'importe quoi, des gens qui méritent plus que TP d'être porte drapeau y'en a pas mal.
Ca dépend quel critère on met en avant.
TP doit être le sportif français faisant les JO le plus connu sur terre (avec Tsonga peut-être). |
Auteur anonyme | Posté il y a plus de 146 mois | Répondre Auteur Anonyme |
rantanplan a dit : La ceremonie d'ouverture est un pur moment symbolique et irrationnel, une espèce de truc allégorique géant ou on oublie pendant deux heures l'aspect terre a terre du sport
Le défilé (pas la cérémonie, le défilé) est surtout une démonstration factice, fastidieuse et interminable de pseudo-amitié entre les peuples, où l'on voit passer quantité de délégations dont on ne connaît rien et dont on n'a rien à branler, le seul jeu consistant à reconnaître les figures connues noyées dans la masse. Aussi, il est évident qu'un Parker est plus fédérateur et représentatif pour le grand public qu'une Flessel qui n'évoquera effectivement pas grand-chose à pas grand-monde. |
Auteur anonyme | Posté il y a plus de 146 mois | Répondre Auteur Anonyme |
Anonyme a dit : Je me félicite au contraire que la nomination du porte-drapeau se fasse sur des valeurs républicaines. Droso
Tu nous expliqueras en quoi Flessel incarne plus des valeurs républicaines que Parker… |
rantanplan M'Benga DPY 2012 (Mythe)
| Posté il y a plus de 146 mois | Répondre Profil |
Et de toute façon, si le débat c'est TP vs Flesssel, c'est n'importe quoi, des gens qui méritent plus que TP d'être porte drapeau y'en a pas mal. |
rantanplan M'Benga DPY 2012 (Mythe)
| Posté il y a plus de 146 mois | Répondre Profil |
Je comprends meme pas tout le débat la dessus sérieux
La ceremonie d'ouverture est un pur moment symbolique et irrationnel, une espèce de truc allégorique géant ou on oublie pendant deux heures l'aspect terre a terre du sport, ou un LBJ multi millionnaire défilera a cote d'une meuf qui fait du water polo et qui est prof de natation dans la vie de tous les jours.
Je vois rien de choquant a ce qu'on continue le trip jusqu'au bout et qu'on oublie les considérations marketing et commerciales pour choisir le porte drapeau lors de cette cérémonie. Flessel comme porte drapeau, c'est quand meme parfait dans le genre, bien plus que TP. |
Lady M TP fan :) (Mythe)
| Posté il y a plus de 146 mois | Répondre Profil |
d'une certaine façon Flessel est pro elle gagne largement moins que TP c'est sur mais elle a suffisament de sponsors pour gagner sa vie en temps qu'escrimeuse et pas en temps qu'employée à mis temps dans une mairie comme pas mal d'amateurs
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The Number 9
(Mythe)
| Posté il y a plus de 146 mois | Répondre Profil |
Lady M a dit : j'adore ce genre d'arguments quand on sait que les billets qui sont partis en premier sont ceux des millionaires du sport (Basket, 100 m d'athlétisme ou de natation) la finale du tir à l'arc fera peut etre le plein si les coréens veulent visiter Londres ce sont les pros qui ont sauvé, les jeux en 1984 Los Angeles était le seul candidat pour les recevoir, je suis pas fan de Samarach mais il a arrété l'hypocrisie de l'amateur pur pour un sport pur vu que dans les pays de l'est c'était des pros
Ok, les sports les plus demandés des spectateurs sont des sports pros, et donc ?
JB dit qu'il aime l'idée d'un porte drapeau amateur, qui représente les valeurs de l'olympisme, pas qu'il ne voudrait aucun athlète pro au JO. |
The Number 9
(Mythe)
| Posté il y a plus de 146 mois | Répondre Profil |
Anonyme a dit : Prendre un basketteur plutôt qu'un handballeur, déjà, c'était n'importe nawak. Après, je ne comprends pas pourquoi le nom de Riner n'a jamais été cité. Il ne fait pas les JO ?
Riner a plus ou moins refusé d'être nominé je crois, disant qu'il avait le temps (il a 23 ou 24 ans) |
Lady M TP fan :) (Mythe)
| Posté il y a plus de 146 mois | Répondre Profil |
jbtahiti a dit : Flessel ça me va. Et puis aux JO les deux tiers des athlètes sont des amateurs, c'est aussi une marque de respect et de reconnaissance.
j'adore ce genre d'arguments quand on sait que les billets qui sont partis en premier sont ceux des millionaires du sport (Basket, 100 m d'athlétisme ou de natation) la finale du tir à l'arc fera peut etre le plein si les coréens veulent visiter Londres
ce sont les pros qui ont sauvé, les jeux en 1984 Los Angeles était le seul candidat pour les recevoir, je suis pas fan de Samarach mais il a arrété l'hypocrisie de l'amateur pur pour un sport pur vu que dans les pays de l'est c'était des pros |
RIP (Mythe)
| Posté il y a plus de 146 mois | Répondre Profil |
Anonyme a dit : Je me félicite au contraire que la nomination du porte-drapeau se fasse sur des valeurs républicaines et des symboles moraux plutôt que sur des arguments commerciaux.
Bibi, dégueule de ce corps |
jbtahiti Stopweb (Légende)
| Posté il y a plus de 146 mois | Répondre Profil |
Flessel ça me va. Et puis aux JO les deux tiers des athlètes sont des amateurs, c'est aussi une marque de respect et de reconnaissance. |
Auteur anonyme | Posté il y a plus de 146 mois | Répondre Auteur Anonyme |
Slurm a dit : The Number 9 a dit : Mouais, je ne comprends pas l'argument "médiatique". On parle des JO, que ce soit Parker ou un champion de lutte gréco-romaine on en parlera autant. Pas besoin de choisir "grand public" pour attirer le public qui sera de toute façon présent devant les télés. C'est un point de vue. Mais je trouve que niveau communication, tu vends plus du rêve avec des sportifs mondialement connu. A part en France et dans le milieu de l'escrime, Flessel est inconnue.
Vendre du rêve, est-ce que c'est bien le but ?
Je me félicite au contraire que la nomination du porte-drapeau se fasse sur des valeurs républicaines et des symboles moraux plutôt que sur des arguments commerciaux. Mine ne de rien c'est âs si fréquent dans le monde du sport aujourd'hui.
Droso |
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