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| masquer | POST PERMANENT géré par i33 | Actualisé il y a plus de 137 mois |
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RIP
(Mythe)
| Posté il y a plus de 174 mois | Répondre – Profil |
-- elbou a dit : n'importe quel joueur, non, parce qu'il est très fort. Mais en retour, dis moi, tu trouves que Marbury était très collectif quand il fait 8 assist ? Pourtant le mot "assist" avait le même sens à l'époque  --
Marbury meneur, James ailier ?
Et ne viens pas me dire que James porte autant la balle qu'un meneur, ou alors appelle tout de suite les meneurs de Cleveland et dis-leur de trouver une autre équipe... |
i33
(Dieu vivant du forum)
| Posté il y a plus de 174 mois | Répondre – Profil |
-- elbou a dit : j'ai fait plus simple, mais tu étais dans l'esprit --
Ben j'ai essayé de faire compliqué justement pour coller avec ce que tu allais répondre! 
Me suis encore gourré. |
RIP
(Mythe)
| Posté il y a plus de 174 mois | Répondre – Profil |
-- Anonyme a dit : -- Nicap's a dit : Autant en début de carrière, je trouvais LeBron bien plus altruiste, autant aujourd'hui je trouve qu'il tombe parfois dans le KBiesque d'il y'a 3-4ans ! -- C'est quand bcp plus rare qu'il se déchire complètement aux shoots façon Kobe de l'époque ou qu'il en prenne 40 dans un match et même s'il a parfois tendance à jouer comme ça, il le fait de façon plus efficace que le Kobe de l'époque. --
C'est clair, on en parlait l'autre jour d'ailleurs, cette année il ne s'est pas troué une seule fois, il a juste chié quelques matches, mais très peu, en tous cas moins que le Bryant de cette année... |
i33
(Dieu vivant du forum)
| Posté il y a plus de 174 mois | Répondre – Profil |
-- Nicap's a dit : Tout comme Bryant a mis des années avant de le comprendre. Autant en début de carrière, je trouvais LeBron bien plus altruiste, autant aujourd'hui je trouve qu'il tombe parfois dans le KBiesque d'il y'a 3-4ans ! --
A qui la faute? Lui? Ses coéquipiers? Le coach? |
| Posté il y a plus de 174 mois | Répondre – Profil |
-- i33 a dit : --- Je pense que elbou va te répondre qu'un classement des meilleurs joueurs de tous les temps ou de la décennie est possible parce qu'on peut comparer les perfs individuelles et collectives des différents joueurs et établir un classement. Et Et parce que comparer 2 joueurs qui n'évoluent pas au même poste n'a pas de sens n'exclut pas qu'on pourra décider lequel était le meilleur, quand ils auront tous les deux terminé leur carrière et qu'on pourra comparer leur bilan individuel et collectif. Enfin, un truc comme ça. Mais comme je me trompe à chaque fois que je crois savoir ce que pense le boulet, il va te répondre tout à fait autre chose.  --
j'ai fait plus simple, mais tu étais dans l'esprit |
RIP
(Mythe)
| Posté il y a plus de 174 mois | Répondre – Profil |
-- elbou a dit : C'est très facile à comprendre, tu rigoles ? Pour les meilleurs joueurs de la décennie, des Lakers, etc, on compare des palmarès. Pour Bryant et James, tu compares leurs qualités dans le jeu. Et ça c'est déjà plus absurde, puisqu'ils ne jouent pas de la même manière. --
C'est sûr que c'est facile à comprendre quand on modifie les choses à sa manière.
Bien sûr qu'on ne compare pas qu'un palmarès pour désigner le meilleur joueur de la décennie, tu fais quoi de Shaq par exemple sinon ? Ca c'est toi qui t'enfermes tout seul dans ton trip "meilleur joueur de la décennie = meilleur palmarès" pour te conforter dans ton idée de Bryant = meilleur joueur sans contestation, mais c'est complètement faux. |
| Posté il y a plus de 174 mois | Répondre – Profil |
-- Sam Dalembert a dit : -- elbou a dit : merde, tu crois encore que le nombre d'assist démontre à quel point tu impliques les autres ? -- Ah excuse-moi, je croyais qu'une assist, c'était l'action de donner la balle à un joueur dans une position qui lui permettait de marquer un panier. J'aimerais quand même que tu me dises un truc, tu crois vraiment que n'importe quel joueur pourrait avoir les stats de James, juste en "bouffant autant la balle" ? --
n'importe quel joueur, non, parce qu'il est très fort.
Mais en retour, dis moi, tu trouves que Marbury était très collectif quand il fait 8 assist ? Pourtant le mot "assist" avait le même sens à l'époque |
| Auteur anonyme | Posté il y a plus de 174 mois | Répondre – Auteur Anonyme |
-- Nicap's a dit : Autant en début de carrière, je trouvais LeBron bien plus altruiste, autant aujourd'hui je trouve qu'il tombe parfois dans le KBiesque d'il y'a 3-4ans ! --
C'est quand bcp plus rare qu'il se déchire complètement aux shoots façon Kobe de l'époque ou qu'il en prenne 40 dans un match et même s'il a parfois tendance à jouer comme ça, il le fait de façon plus efficace que le Kobe de l'époque. |
i33
(Dieu vivant du forum)
| Posté il y a plus de 174 mois | Répondre – Profil |
-- Sam Dalembert a dit : Sur stopweb ça sort des classements toutes les semaines des meilleurs joueurs de tous les temps, des meilleurs joueur de la décennie, des meilleurs joueurs all-time chez les Lakers...etc Mais là comparer James et Bryant, c'est bizarre Allez comprendre... --
Je pense que elbou va te répondre qu'un classement des meilleurs joueurs de tous les temps ou de la décennie est possible parce qu'on peut comparer les perfs individuelles et collectives des différents joueurs et établir un classement. Et Et parce que comparer 2 joueurs qui n'évoluent pas au même poste n'a pas de sens n'exclut pas qu'on pourra décider lequel était le meilleur, quand ils auront tous les deux terminé leur carrière et qu'on pourra comparer leur bilan individuel et collectif.
Enfin, un truc comme ça.
Mais comme je me trompe à chaque fois que je crois savoir ce que pense le boulet, il va te répondre tout à fait autre chose. |
RIP
(Mythe)
| Posté il y a plus de 174 mois | Répondre – Profil |
-- elbou a dit : merde, tu crois encore que le nombre d'assist démontre à quel point tu impliques les autres ? --
Ah excuse-moi, je croyais qu'une assist, c'était l'action de donner la balle à un joueur dans une position qui lui permettait de marquer un panier.
J'aimerais quand même que tu me dises un truc, tu crois vraiment que n'importe quel joueur pourrait avoir les stats de James, juste en "bouffant autant la balle" ? |
| Posté il y a plus de 174 mois | Répondre – Profil |
-- Nicap's a dit : -- Tout comme Bryant a mis des années avant de le comprendre.
Absolument !
Pour lui ça passait par le scoring, pour James ça passe par le fait de porter la balle, mais dans les 2 cas ils ont probablement voulu trop en faire. Ça part d'une bonne intention, celle de gagner, mais c'est peut être pas la meilleure manirère de faire. |
| Posté il y a plus de 174 mois | Répondre – Profil |
-- Sam Dalembert a dit : Sur stopweb ça sort des classements toutes les semaines des meilleurs joueurs de tous les temps, des meilleurs joueur de la décennie, des meilleurs joueurs all-time chez les Lakers...etc Mais là comparer James et Bryant, c'est bizarre Allez comprendre... --
C'est très facile à comprendre, tu rigoles ?
Pour les meilleurs joueurs de la décennie, des Lakers, etc, on compare des palmarès.
Pour Bryant et James, tu compares leurs qualités dans le jeu. Et ça c'est déjà plus absurde, puisqu'ils ne jouent pas de la même manière. |
| Posté il y a plus de 174 mois | Répondre – Profil |
-- elbou a dit : -- J'imagine que James comprendra ça avec le temps, comme MJ quand il est passé du "je contrôle tout en 88" à "je fais plus confiance aux autres".
Tout comme Bryant a mis des années avant de le comprendre.
Autant en début de carrière, je trouvais LeBron bien plus altruiste, autant aujourd'hui je trouve qu'il tombe parfois dans le KBiesque d'il y'a 3-4ans ! |
| Posté il y a plus de 174 mois | Répondre – Profil |
-- Sam Dalembert a dit : -- vas-y, donne-moi des exemple d'ailiers impliquant autant les coéquipiers Donne-moi des exemples d'ailiers affichant de telles moyennes aux passes
merde, tu crois encore que le nombre d'assist démontre à quel point tu impliques les autres ?
James fait beaucoup de passes mais bouffe beaucoup la balle. Pierce fait moins de passes mais joue plus avec ses coéquipiers...
J'imagine que James comprendra ça avec le temps, comme MJ quand il est passé du "je contrôle tout en 88" à "je fais plus confiance aux autres". Peut être aussi l'a-t-il déjà compris, mais qu'il peut pas faire grand chose d'autre avec des systèmes lui demandant un peu de se démerder. Mais en tous les cas, ça n'est pas à mon sens quelque chose de positif pour James. Un peu comme quand Paul assure 75% des paniers par les siens ou les assists. C'est plutot mauvais signe. |
| Auteur anonyme | Posté il y a plus de 174 mois | Répondre – Auteur Anonyme |
-- Sam Dalembert a dit : Mais là comparer James et Bryant, c'est bizarre Allez comprendre... --
Surtout que LBJ joue partout et que c'est peu le même profil de joueur, en moins gracieux peut-être mais version amélioré sur tous les points ou presque dans le jeu. |
RIP
(Mythe)
| Posté il y a plus de 174 mois | Répondre – Profil |
Sur stopweb ça sort des classements toutes les semaines des meilleurs joueurs de tous les temps, des meilleurs joueur de la décennie, des meilleurs joueurs all-time chez les Lakers...etc
Mais là comparer James et Bryant, c'est bizarre Allez comprendre... |
| Auteur anonyme | Posté il y a plus de 174 mois | Répondre – Auteur Anonyme |
-- elbou a dit : ce qui confirme ce que BigT disait: c'est bizarre de les comparer. --
Si KB était meilleur tu trouverais pas ça bizarre |
i33
(Dieu vivant du forum)
| Posté il y a plus de 174 mois | Répondre – Profil |
-- elbou a dit : je vois le principe, mais c'est un peu débile. Autant donner 74, dans ce cas. Ou 7,8 --
Bien sur. Je voulais préciser que le journaliste n'estime pas forcément que LBJ mérite un 10/10 pour ce qui est de rendre ses coéquipiers meilleurs. Ni que Kobe mérite un 8/10. |
RIP
(Mythe)
| Posté il y a plus de 174 mois | Répondre – Profil |
-- elbou a dit : -- Sam Dalembert a dit : --LOL là t'es déjà moins crédible. pourquoi? 8/10 ça parait plus crédible. J'ai finalement viré ça de mon post parce que le blem n'est même pas de juger la note de LBJ par rapport à Bryant, mais en tant que tel. 10/10 pour avoir rendu les autres meilleurs, c'est grotesque, surtout quand concretement y a pas vraiment d'exemple à donner. Après tu peux reformuler ce que ça veut dire comme ça t'arrange pour en venir à la conclusion que James fait plus de passes que Bryant, parce que tu es incapable de parler de James sans évoquer Bryant (cf le topic Cleveland), mais 1/ la quetion ne portait que sur James, 2/ ton interpretation n'a rien à voir avec "rendre les autres meilleurs" et 3/ pour ta comparaison des 2, c'est avant tout une question de style de jeu différent. Bryant shoote plus souvent de manière idiote, mais joue également beaucoup plus souvent sans la balle que James, qui la contrôle la majeure partie du temps. Deux types de jeu, un shooting guard et un ailier, ce qui confirme ce que BigT disait: c'est bizarre de les comparer. Et c'est pour ça que je ne rebondissais que sur une note de LBJ, indépendamment de Bryant. --
Ben cf mon post au-dessus, suffit de lire l'explication du mec. Il a mal intitulé sa catégorie (making teammtes better n'est pas le bon terme), mais son explication tient la route.
Et sinon tu dis que 10/10 c'est grotesque, vas-y, donne-moi des exemple d'ailiers impliquant autant les coéquipiers Donne-moi des exemples d'ailiers affichant de telles moyennes aux passes
Et enfin, si 10/10 c'est grotesque, tu peux le dire aussi pour d'autres catégories, comme les 2 "defender", ou même rebond... |
| Auteur anonyme | Posté il y a plus de 174 mois | Répondre – Auteur Anonyme |
-- Sam Dalembert a dit : Tu vas me répondre cliché, mais combien de fois j'ai vu Bryant tenter un shoot impossible alors que l'un de ses coéquipiers était démarqué (  ) quand LeBron lui n'hésite pas à faire la passe, y compris sur un shoot décisif... --
+1
Même si pour moi ces deux joueurs prennent trop de shoots pour réellement rendre leurs coéquipiers meilleurs. Je trouve LBJ au dessus de Kobe sur ce point aussi. |
| Posté il y a plus de 174 mois | Répondre – Profil |
-- i33 a dit : - C'est (forcément) 10 pour le meilleur de la catégorie et 10 également pour l'autre s'il est aussi bon ou -1, -2 ou -3 s'il est (à peine, un peu, beaucoup) moins fort.
je vois le principe, mais c'est un peu débile. Autant donner 74, dans ce cas. Ou 7,8 |
i33
(Dieu vivant du forum)
| Posté il y a plus de 174 mois | Répondre – Profil |
-- elbou a dit : sinon sur la comparaison LBJ-Bryant, y a juste un truc qui m'a surpris, au dela du "qui est le meilleur ?". LBJ a 10 pour rendre meilleur les autres. 10/10.... Mais il a rendu qui meilleur, exactement ? Déjà que j'ai du mal avec ce concept de manière générale, même quand on parle de Kidd ou Magic, mais là, franchement, c'est un peu ridicule... --
C'est (forcément) 10 pour le meilleur de la catégorie et 10 également pour l'autre s'il est aussi bon ou -1, -2 ou -3 s'il est (à peine, un peu, beaucoup) moins fort.
Le principe, c'est pas 10/10 pour LBJ parce qu'il est génial pour rendre ses coéquipiers plus forts mais simplement 10 parce qu'il est meilleur que Kobe dans cet exercice.
Comme expliqué au début de l'article, il a pris le système de la boxe pour compter les points. Ce qui est un peu stupide. |
RIP
(Mythe)
| Posté il y a plus de 174 mois | Répondre – Profil |
En fait j'avais même pas lu le paragraphe, mais suffit de lire : il parle bien de la capacité à attirer la défense et d'ensuite ressortir la balle pour laisser les coéquipiers shooter. Ce que LeBron fait à merveille.
Ce qu'il dit est cohérent, et juste. Y a peut-être que la formule "making teammates better" qui est un peu exagérée... |
| Posté il y a plus de 174 mois | Répondre – Profil |
-- Sam Dalembert a dit : --LOL là t'es déjà moins crédible.
pourquoi? 8/10 ça parait plus crédible. J'ai finalement viré ça de mon post parce que le blem n'est même pas de juger la note de LBJ par rapport à Bryant, mais en tant que tel.
10/10 pour avoir rendu les autres meilleurs, c'est grotesque, surtout quand concretement y a pas vraiment d'exemple à donner.
Après tu peux reformuler ce que ça veut dire comme ça t'arrange pour en venir à la conclusion que James fait plus de passes que Bryant, parce que tu es incapable de parler de James sans évoquer Bryant (cf le topic Cleveland), mais 1/ la question ne portait que sur James, 2/ ton interpretation n'a rien à voir avec "rendre les autres meilleurs" et 3/ pour ta comparaison des 2, c'est avant tout une question de style de jeu différent. Bryant shoote plus souvent de manière idiote, mais joue également beaucoup plus souvent sans la balle que James, qui la contrôle la majeure partie du temps. Deux types de jeu, un shooting guard et un ailier, ce qui confirme ce que BigT disait: c'est bizarre de les comparer. Et c'est pour ça que je ne rebondissais que sur une note de LBJ, indépendamment de Bryant. |
| Auteur anonyme | Posté il y a plus de 174 mois | Répondre – Auteur Anonyme |
D'accord avec Elbou la dessus. Le concept "je rends mes coéquipiers meilleurs" à part pour un meneur qui prend peu de shoots et qui fait jouer avant tout les autres, c'est de la branlette. Des joueurs du profil de LBJ ou Kobe, gros scoreur et bon passeur, permettent à leurs coéquipiers d'être plus adroit en attaque mais pas plus.
Mais ça ne change pas que: LBJ > Kobe |
RIP
(Mythe)
| Posté il y a plus de 174 mois | Répondre – Profil |
-- elbou a dit : -- Sam Dalembert a dit : -- -- Et que dire du 8 de Kobé  -- bah le 8 parait déjà plus réaliste comme note, du coup. --
LOL là t'es déjà moins crédible.
Enfin le "making teammates better", à mon avis faut le comprendre aussi par un "fait jouer les autres, implique les autres" et "au final faire beaucoup avec des joueurs pas forcément tip-top". Et là, y a effectivement pas photo entre les deux.
Tu vas me répondre cliché, mais combien de fois j'ai vu Bryant tenter un shoot impossible alors que l'un de ses coéquipiers était démarqué ( ) quand LeBron lui n'hésite pas à faire la passe, y compris sur un shoot décisif... |
| Posté il y a plus de 174 mois | Répondre – Profil |
-- Sam Dalembert a dit : -- -- Et que dire du 8 de Kobé --
mmmh... que justement, je disais que ce n'était même pas par rapport à la note de Bryant, mais en tant que tel ?
Sérieux, 10/10 pour James, j'ai vraiment envie de comprendre qui il a "rendu meilleur". |
| Posté il y a plus de 174 mois | Répondre – Profil |
-- Samefisto a dit : -Si il arrive pas à amener Shaq, ça va faire tache. Shaq qui était largement meilleur avec Nash l'année dernière. --
bof, y a un gros client en face avec Boston. |
RIP
(Mythe)
| Posté il y a plus de 174 mois | Répondre – Profil |
-- elbou a dit : sinon sur la comparaison LBJ-Bryant, y a juste un truc qui m'a surpris, au dela du "qui est le meilleur ?". LBJ a 10 pour rendre meilleur les autres. 10/10.... Mais il a rendu qui meilleur, exactement ? Déjà que j'ai du mal avec ce concept de manière générale, même quand on parle de Kidd ou Magic, mais là, franchement, c'est un peu ridicule... --
Et que dire du 8 de Kobé |
| Posté il y a plus de 174 mois | Répondre – Profil |
nan mais c'est de la branlette ça, Z ou Gooden ne se sont pas révolutionné avec James.
On va souvent confondre "rendre meilleur" avec "avoir de meilleurs stats via un plus gros temps de jeu", c'est le même blem pour le MIP d'ailleurs.
Une brêle comme Smush Parker n'a pas été rendue meilleure par Bryant, elle a juste eu plus de temps de jeu. Pareil pour Mihm, pour Kwamé Brown... Et même l'excellent Gasol: il n'a jamais été aussi bon que depuis qu'il joue avec Bryant. Je pense pas pour autant que Bryant l'ait rendu meilleur. C'est juste que Gasol s'éclate plus dans ce système, qu'il continue d'apprendre le jeu, qu'il prend probablement moins de prises à 2. |
Samefisto
(Mythe)
| Posté il y a plus de 174 mois | Répondre – Profil |
-- Nicap's a dit : -- Ben, les tâcherons qui l'a amené en Finals 2007 ! --
Si il arrive pas à amener Shaq, ça va faire tache. Shaq qui était largement meilleur avec Nash l'année dernière. |
| Posté il y a plus de 174 mois | Répondre – Profil |
-- elbou a dit : Mais il a rendu qui meilleur, exactement ?
Ben, les tâcherons qui l'a amené en Finals 2007 ! |
| Posté il y a plus de 174 mois | Répondre – Profil |
-- i33 a dit : -- Ouais, je me souviens. Y'avait une photo du shoot de TD avec 0.7 sur l'horloge au moment où le ballon rentre. Mais c'est toujours le cas : le chrono est systématiquement arrêté 2-3 dixièmes en retard. --
yep, mais il n'est pas rare que le temps restant soit "augmenté" sur l'action d'après. Pas là. Fisher lache le tir à temps, mais le chrono traine un peu pour partir. Ça vient compenser le retard sur l'arrêt du chrono avant, du coup. |
| Posté il y a plus de 174 mois | Répondre – Profil |
| sinon sur la comparaison LBJ-Bryant, y a juste un truc qui m'a surpris, au dela du "qui est le meilleur ?". LBJ a 10 pour rendre meilleur les autres. 10/10.... Mais il a rendu qui meilleur, exactement ? Déjà que j'ai du mal avec ce concept de manière générale, même quand on parle de Kidd ou Magic, mais là, franchement, c'est un peu ridicule... |
i33
(Dieu vivant du forum)
| Posté il y a plus de 174 mois | Répondre – Profil |
-- elbou a dit : -- i33 a dit : -- je continue de penser qu'il est absolument impossible de faire un catch and shoot en se retournant en 4 dixièmes. -- je pense qu'il a mis plus de 4 dixièmes, mais que LA aurait du avoir plus de 4 dixièmes vu que le chrono a été arreté clairement trop tard après le tir de Duncan (il restait 7 ou 8 dixièmes je crois). --
Ouais, je me souviens. Y'avait une photo du shoot de TD avec 0.7 sur l'horloge au moment où le ballon rentre.
Mais c'est toujours le cas : le chrono est systématiquement arrêté 2-3 dixièmes en retard.
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| Posté il y a plus de 174 mois | Répondre – Profil |
-- i33 a dit : -- je continue de penser qu'il est absolument impossible de faire un catch and shoot en se retournant en 4 dixièmes. --
je pense qu'il a mis plus de 4 dixièmes, mais que LA aurait du avoir plus de 4 dixièmes vu que le chrono a été arreté clairement trop tard après le tir de Duncan (il restait 7 ou 8 dixièmes je crois). |
RIP
(Mythe)
| Posté il y a plus de 174 mois | Répondre – Profil |
BigT je te suis pas du tout, le palmarès n'a rien à faire dans une désignation du meilleur joueur à l'heure actuelle.
Et sinon bien sûr que James est meilleur.
Pour revenir sur le comptage de points effectué dans l'article, donner 10 aux deux au rebond, c'est quand même marrant. Soit on prend en compte les postes, et alors il faut faire une catégorie passes pour équilibrer un peu, soit on parle en valeur brute et là LeBron domine largement Bryant...
Pareil je comprends pas les points données aux primary et second defender. Bryant moins bon pour étouffer l'adversaire, et James moins bon pour venir en aide ou en deuxième rideau ? Pour moi c'est l'inverse, ou alors je ne vois pas ce qu'il entend par primary et second defender.
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| Auteur anonyme | Posté il y a plus de 174 mois | Répondre – Auteur Anonyme |
Oui aucun sens.
Si c'est pour comparer les titres, faut aller plus loin que de balancer betement le palmares, il faut prendre en compte l'age et l'entourage, Kobe n'a pas gagné seul et LBJ n'a pas perdu seul. C'est un autre débat.
Là on parle de comparer les deux joueurs sur leur qualités basket actuel, c'est pas plus compliqué que ça. Je te dis pas que LBJ est forcement devant mais c'est un autre débat que le simple palmares. |
| Auteur anonyme | Posté il y a plus de 174 mois | Répondre – Auteur Anonyme |
Ben oui, le meilleur joueur quoi
Un joueur est meilleur selon son palmarès? Ca c'est le domaine du prestige, c'est autre chose. Là on parle de qui est le plus fort des deux, pas qui a le plus beau cul |
| Auteur anonyme | Posté il y a plus de 174 mois | Répondre – Auteur Anonyme |
Je pense que la question porte sur l'instant T, pas sur le passé ou le palmarès.
AiR1 |
BigTee
(Indispensable)
| Posté il y a plus de 174 mois | Répondre – Profil |
Aucun sens?
Tu veux désigner le meilleur joueur sans tenir compte de l'age et du vécu?
J'ai pas tout suivi mais la question est bien qui est le joueur n°1, a la base? Pas qui est le plus fort à ages égals. Ni qui est le plus fort cette saison uniquement (car sinon la question serait tout simplement "qui est le MVP", ) .
Je ne retire rien à l'immense niveau de LBJ qui surement dépassera celui de Kobe. Mais t'es obligé de prendre en compte plus que le talent pour un tel choix!
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| Auteur anonyme | Posté il y a plus de 174 mois | Répondre – Auteur Anonyme |
-- Anonyme a dit : Ca n'a vraiment aucun sens de parler du palmares pour comparer ces deux joueurs actuellement. L'un est là depuis 13 ans et a commencé aux Lakers et l'autre est là depuis seulement 6 ans et a commencé aux Cavs... On compare les deux joueurs actuellement sur leurs qualités basket, le palmares ne rentre pas en compte. --
Absolument, la question c'est de savoir qui est le meilleur joueur des deux... |
| Auteur anonyme | Posté il y a plus de 174 mois | Répondre – Auteur Anonyme |
| Ca n'a vraiment aucun sens de parler du palmares pour comparer ces deux joueurs actuellement. L'un est là depuis 13 ans et a commencé aux Lakers et l'autre est là depuis seulement 6 ans et a commencé aux Cavs... On compare les deux joueurs actuellement sur leurs qualités basket, le palmares ne rentre pas en compte. |
BigTee
(Indispensable)
| Posté il y a plus de 174 mois | Répondre – Profil |
Ben non faut intégrer une notion de talent, je ne l'ai pas mis ca me paraissait normal
Il y a un ratio à faire, c'est logique.
Et puis faut etre cohérent: d'un coté on débat sur des joueurs de premier ordre évoluant dans des équipes moyennes en les étiquettant de "losers", de l'autre on ne songe meme pas à prendre en compte la partie palmarès pour désigner le meilleur joueur actuel? en plus du talent et du niveau général évidemment.
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| Auteur anonyme | Posté il y a plus de 174 mois | Répondre – Auteur Anonyme |
| Ah si tu parles du palmares, ouais, c'est assez vite vu. Fisher aussi est meilleur que LBJ, j'imagine. |
BigTee
(Indispensable)
| Posté il y a plus de 174 mois | Répondre – Profil |
Ben a l'heure actuelle, il y a un quadruple champion NBA, MVP de la saison et des finales, 11 fois all star,3 fois MVP du ASG, 11 All NBA Team,9 Defensive Team avec d'autres dizaines et dizaines de records énormes (tellement qu'il serait fastidieux de tous les énumérer) contre un mec hyper talentueux, peut-etre plus que MJ meme, mais qui n'a pas encore le tiers du rendu de Kobe dans cette Ligue.
Qui est le meilleur au jour d'aujourd'hui? Moi je trouve que c'est assez vite vu. |
| Auteur anonyme | Posté il y a plus de 174 mois | Répondre – Auteur Anonyme |
Je suis d'accord avec toi que Kobe est plus agréable dans ses mouvements que LeBron, mais ça réponds pas à la question de qui est le meilleur
AiR1 |
BigTee
(Indispensable)
| Posté il y a plus de 174 mois | Répondre – Profil |
Je vais rien apporter au débat car pas envie d'argumenter mais mon avis perso est que Kobe est meilleur car a niveau quasi égal ( comparer un 2 et un 3 de toute façon....) KB est nettement plus agréable à regarder jouer, sans parler d'un niveau de jeu dans le money time que seuls peu de joueurs ont atteint ( voire un seul).
Si je dois montrer une vidéo de basket à des gens qui ne connaissent pas ce sport je montre Kobe sans hésiter.
Mais c'est juste mon avis. |
| Auteur anonyme | Posté il y a plus de 174 mois | Répondre – Auteur Anonyme |
2 pages
AiR1 |
Rodman
Expert arbitrage/blessure bidon
(Mythe)
| Posté il y a plus de 174 mois | Répondre – Profil |
| En gros, Lebron est meilleur que Kobe. Mais ça, on le savait déjà |
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